Mostrato Rage. Impressioni sullo sparatutto id Software

Mostrato Rage. Impressioni sullo sparatutto id Software

Hardware Upgrade è stata invitata all'evento Bethesda Gamers Day che si è svolto a Parigi, dove id Software ha mostrato l'ultima pre-alpha di Rage, lo sparatutto ad ambientazione post-apocalittica in sviluppo ormai da diversi anni. Vediamo come procedono i lavori e analizziamo le componenti principali del gameplay.

di pubblicato il nel canale Videogames
 
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162 Commenti
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Max_R04 Maggio 2010, 23:07 #81
Originariamente inviato da: javaboy
La frase che ho in firma e di un ex programmare di id software. Ti assicuro che la id ha una tendenza, forse esagerata a buttar via tutto e reinventare la ruota. Loro stessi hanno dichiarato che questo engine condivide poco o nulla col precedente.
Gli engine sono radicalmente diversi. Il tech4 ha un sistema di illuminazione completamente dinamico che dà il meglio di se in ambienti angusti e bui, il tech5 ha un sistema di illuminazione non completamente dinamico e rende meglio in ambienti esterni. Paradossalmente il tech5 è più simile al source che al tech4.
Se ci aggiungi il sistema di virtual texturing, lo stravolgimento totale dell'architettura dell'engine per adattarsi ai multicore delle console, l'architettura basata su streaming e il fatto che supporta directx oltre a opengl rimane ben poco del vecchio engine.
Hanno segato pure le ombre basate su shadow volumes.

Si somigliano perchè gli artisti son gli stessi ma la tecnologia è completamente nuova.
Lo spero sinceramente proprio perchè, come dicevo prima, la concorrenza è decisamente agguerrita.
LurenZ8704 Maggio 2010, 23:14 #82
Originariamente inviato da: javaboy
Non è che non riescono a implementarle, non vogliono. E fanno bene.




Originariamente inviato da: javaboy
Considerando che l'xbox 360 e tutte le macchine basate su xp usano direct9 e la ps3 ha una architettura equivalente esistono due strade:

1)Concentrarsi su directx9 e fare un engine che supporta al meglio tali caratteristiche

2)Concentrarsi su directx9 e fare un engine che supporta al meglio tali caratteristiche e aggiungere all'ultimo un supporto directX10 inutile e mal fatto per prendere per il culo coloro che hanno appena comprato una scheda di fascia alta.

Inutile dire che preferisco la prima.


no esiste anche un'altra strada, ma sembra che non la conosci...

3) concentrarsi su dx9 su console e dx10 ed dx11 sui pc (visto che la differenza tra i due non è nemmeno paragonabile), come stanno facendo anche quelli di Crytek con il loro Cry Engine 3 o come hanno fatto i Rebellion con AvP...

mettiamola invece su questo piano... alla ID Software ci rientra di più a sviluppare una mezza schifezza che giri dappertutto invece che farne due serie per entrambe le piattaforme... e questo, fatto specialmente da una software house di questo calibro, è osceno, soprattutto visto che ogni utente dovrà sborsare come minimo un 50€ per portarsi a casa questo schifo
cire92cry04 Maggio 2010, 23:30 #83
Originariamente inviato da: javaboy
No. Il cryengine 1 non è multipiattaforma ed ottiene una buona resa solo su macchine estremamente performanti. Il cryengine 2 su console ha questa resa
http://ve3dmedia.ign.com/images/04/42/44275_orig.jpg

Sinceramente non mi sembra così incredibile.
Rage è pensato per andare a 60fps su console al contrario degli altri sparatutto che vanno a 30 fps ( se va bene). Ti sembra brutta questa grafica considerando i 60fps?? A me sembra ottima.
Considera poi che è il primo engine che non utilizza textures ripetute ma permette ai grafici di avere il controllo su ogni pixel del mondo di gioco.


Prima puntualizzazione farcry era anche su console quindi multipiattaforma o no è stato su console.
Il cryengine 2 non esiste su console.

Il cryengine 3 è multipiattaforma, ma con 3 team diversi che programmano non è caso di porting.

Quella foto è vecchia di un anno o quasi piuttosto dai un occhiata al trailer :

http://www.youtube.com/watch?v=8Jar97Sgz5o

Girato su una xbox 360

E' il video piu recente , al massimo date un occhiata al tech trailer del cryengine 3 :

http://www.youtube.com/watch?v=mji8aKc6j9Y



Vedremo all'e3 2010 ..

Cmq come lato tecnico è deludente se sarà cosi
javaboy04 Maggio 2010, 23:33 #84
mettiamola invece su questo piano... alla ID Software ci rientra di più a sviluppare una mezza schifezza che giri dappertutto invece che farne due serie per entrambe le piattaforme... e questo, fatto specialmente da una software house di questo calibro, è osceno, soprattutto visto che ogni utente dovrà sborsare come minimo un 50€ per portarsi a casa questo schifo


Schifo addirittura?
Guarda che qualsiasi programmatore mediocre è in grado di aprirsi la documentazione dell'sdk di directx e sfruttare i geometry shaders, la tessellation o quale che sia l'ultima feature inclusa. La id sta lavorando 5 anni su questo engine ed è probabilmente l'UNICO engine in questa generazione che offre qualcosa di nuovo. La grande innovazione del cryengine 2, vale a dire il deferred lighting, era già presente in stalker....
javaboy04 Maggio 2010, 23:35 #85
Originariamente inviato da: cire92cry
Prima puntualizzazione farcry era anche su console quindi multipiattaforma o no è stato su console.
Il cryengine 2 non esiste su console.

Il cryengine 3 è multipiattaforma, ma con 3 team diversi che programmano non è caso di porting.

Quella foto è vecchia di un anno o quasi piuttosto dai un occhiata al trailer :

http://www.youtube.com/watch?v=8Jar97Sgz5o

Girato su una xbox 360

E' il video piu recente , al massimo date un occhiata al tech trailer del cryengine 3 :

http://www.youtube.com/watch?v=mji8aKc6j9Y



Vedremo all'e3 2010 ..

Cmq come lato tecnico è deludente se sarà cosi

Perdonami ho scritto 1 e 2 anzichè 2 e 3. L'esperienza mi insegna a prendere sempre le foto peggiori dei giochi.....
cire92cry04 Maggio 2010, 23:37 #86
Originariamente inviato da: javaboy
Schifo addirittura?
Guarda che qualsiasi programmatore mediocre è in grado di aprirsi la documentazione dell'sdk di directx e sfruttare i geometry shaders, la tessellation o qualche che sia l'ultima feature inclusa. La id sta lavorando 5 anni su questo engine ed è probabilmente l'UNICO engine in questa generazione che offre qualcosa di nuovo. La grande innovazione del cryengine 2, vale a dire il deferred lighting, era già presente in stalker....


Dai screen visti questa grafica è ben lontana dal cryengine 2 ma molto ...
5 anni ? condolianze XD 5 anni e arrivano con questa qualità?

Parte in grassetto: cosa offre?
cire92cry04 Maggio 2010, 23:38 #87
Originariamente inviato da: javaboy
Perdonami ho scritto 1 e 2 anzichè 2 e 3. L'esperienza mi insegna a prendere sempre le foto peggiori dei giochi.....


Si quoto ma non quando è in pre produzione e non è ancora crysis 2 li era una dimostrazione di un anno fa senza nanosuit 2 ecc quindi non è crysis 2 Era solo una mappa di crysis 1 fatta girare dalle console con il cryengine 3 ma se vedi gli ultimi video abbiamo fatto un bel passo avanti.
LurenZ8704 Maggio 2010, 23:40 #88
Originariamente inviato da: javaboy
Schifo addirittura?
Guarda che qualsiasi programmatore mediocre è in grado di aprirsi la documentazione dell'sdk di directx e sfruttare i geometry shaders, la tessellation o qualche che sia l'ultima feature inclusa. La id sta lavorando 5 anni su questo engine ed è probabilmente l'UNICO engine in questa generazione che offre qualcosa di nuovo. La grande innovazione del cryengine 2, vale a dire il deferred lighting, era già presente in stalker....


si, ma non fraintendermi, schifo è riferito che una software house del genere, una delle più grandi e potenti al mondo, dopo 5 anni di lavoro su un nuovo engine, non implementi nemmeno le vecchie dx10... poi magari in dx9 sia da spacca-mascella a fine lavori, tutto può essere, ma siccome abbiamo visto tutti come si stanno evolvendo le cose per via delle console di mezzo, beh, secondo me parecchie persone ci rimarranno deluse... cioè per come la vedo io, per un gioco che deve uscire nel 2011, specialmente di questo calibro, è inammissibile che non sfrutti le dx10 o le dx11, e sono sicuro che per quella data almeno il 70% degli utenti pc avrà una vga dx11 nel case...
javaboy05 Maggio 2010, 00:04 #89
Originariamente inviato da: cire92cry
Dai screen visti questa grafica è ben lontana dal cryengine 2 ma molto ...
5 anni ? condolianze XD 5 anni e arrivano con questa qualità?

Parte in grassetto: cosa offre?

Dai tempi del primo quake fino a crysis 2 ci sono state tante innovazioni,
luci, ombre, effetti d'acqua, shader, animazioni sempre migliori, sempre più poligoni etc MA gli artisti son sempre stati costretti al tiling delle textures...
Qui si vede bene che il terreno è un'unica texture ripetuta:
http://upload.wikimedia.org/wikiped..._screenshot.jpg

Nei giochi moderni questo effetto si nota meno ma i limiti sono comunque enormi, si può lavorare con un numero limitato di textures che devono essere riciclate ovunque. Ad esempio sai che fanno negli strategici per fare le texture del terreno? Hai dei layer (erba, terra, sabbia, rocce), ogni layer è costituito da una texture che si ripete all'infinito, e in ogni punto della mappa il grafico può scegliere il grado di trasparenza di ogni layer. In questo modo si possono creare ambienti abbastanza credibili caricando una decina di textures MA se si potesse disegnare realmente come se fosse un dipinto sarebbe un vero cambio di paradigma. Il tech5 permette questo.
Ma non vi siete stufati di avere città in cui tutti i marciapiedi sono uguali, i muri son tutti uguali, i giornali per terra son tutti uguali, le finestre son tutte uguali.....

E' problematico fare paragoni col cryengine 2, considerando il fatto che ha requisiti abnormi.
Facciamo paragoni col cryengine 3.
Però prendiamo delle foto credibili, non palesemente ritoccate.

E non dimentichiamoci mai che rage va a 60fps, crysis 2 a 30fps quindi è lecito attendersi un dettaglio decisamente più alto in crysis2.
javaboy05 Maggio 2010, 00:33 #90
Originariamente inviato da: LurenZ87
si, ma non fraintendermi, schifo è riferito che una software house del genere, una delle più grandi e potenti al mondo, dopo 5 anni di lavoro su un nuovo engine, non implementi nemmeno le vecchie dx10... poi magari in dx9 sia da spacca-mascella a fine lavori, tutto può essere, ma siccome abbiamo visto tutti come si stanno evolvendo le cose per via delle console di mezzo, beh, secondo me parecchie persone ci rimarranno deluse... cioè per come la vedo io, per un gioco che deve uscire nel 2011, specialmente di questo calibro, è inammissibile che non sfrutti le dx10 o le dx11, e sono sicuro che per quella data almeno il 70% degli utenti pc avrà una vga dx11 nel case...


Per quanto riguarda la tessellation, carmack non ha espresso pareri positivi e penso che non la utilizzerà neanche nel prossimo engine, figuriamoci in questo. Avrebbero potuto usare i geometry shader per fare qualche effettino figo ma non avrebbero aggiunto tanto al gioco, sarebbero serviti tanto invece a scopo pubblicitario e a difendersi da accuse del genere sui forum
La crytek usa le directX10 prevalentemente a scopo pubblicitario, la id è arrogante, idealista (e meno furba) e non si sente costretta a inseguire l'ultimo ritrovato microsoft.
Ma avete visto il supporto directx10 di crysis 2??? Ma secondo voi la id software ha problemi a mettere un programmatore a riscrivere qualche effettino con le nuove librerie? Andiamo....

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