Xbox Project Scarlett con capacità di calcolo di 12 Teraflop e CPU AMD Ryzen 3000

Xbox Project Scarlett con capacità di calcolo di 12 Teraflop e CPU AMD Ryzen 3000

Sony e Microsoft non hanno ancora fornito informazioni dettagliate sulle caratteristiche hardware delle nuove console. Ma se Sony ha lasciato trapelare qualcosa a proposito di PS5, tutto quello che sappiamo su Project Scarlett deriva dai rumor

di pubblicata il , alle 20:01 nel canale Videogames
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64 Commenti
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nickname8813 Dicembre 2019, 10:26 #51
Originariamente inviato da: Gyammy85
Buongiorno eh
Ma scherzi o sei serio? è sempre stato così, poi anche volendo, zen 2 8 core a 3,5 ghz avrà si e no 200 gigaflops (numero a caso eh, non so quanto, ma le cpu in virgola mobile hanno una potenza molto scarsa)
Basta mettere 1650 o 1700 mhz e arrivi easy a 12 tf, con 56 cu, il conto tornerebbe
Non scherzo come fai te.
1700Mhz con 56CU ? Navi 10XT opera già a frequenze non distanti con soli 40CU e consuma come una 2080. A quella frequenza un 56CU consumerebbe da sola come o oltre una 2080Ti e raggiungerebbe dimensioni considerevoli.

Quindi ipotizzi una APU da 250-300W di TDP e ben oltre 400mmq di dimensioni ?
( Navi 10 con soli 40CU e bus da 256bit occupa 250mmq, aggiungi un +40% di cores + un bus da 384bit + una CPU Zen )

E il tutto venduto a prezzi da console ?


zen 2 8 core a 3,5 ghz avrà si e no 200 gigaflops

Il 3700X ne dichiara 691, il 3600X 572, il 3600 liscio 552, fai tu il conto.
Peccato manchi anche il chip RT, il che ovviamente il fatto che debba stare fuori è una decisione che vi siete presi questa settimana.
Non c'è infatti alcuna indicazione che sia stato tenuto fuori.
calabar13 Dicembre 2019, 10:35 #52
Ma i chip verranno stampati a 7nm o con i 7nm EUV?
Perché nel secondo caso tutti i conti che stiamo facendo avrebbero ancora meno senso, sarebbe sufficiente che questo processo avesse un po' più di efficienza e uno sweet spot più alto e cambierebbe tutto.
Oltretutto stiamo parlando di RDNA2, un'architettura migliorata rispetto a RDNA, potrebbe trattarsi di un affinamento improntato a migliorare proprio l'efficienza dell'architettura.
Fare i conti con le 5700XT, che sono tirate ben oltre lo sweet spot, continua a non avere molto senso.
Ale55andr013 Dicembre 2019, 13:19 #53
Originariamente inviato da: nickname88
Ai limiti dell'assurdo, praticamente non è altro che una moltiplicazione fra il numero di core * frequenza * 2 ?


se ti sembra assurdo che ci posso fare? è così
Se non ti basta il problema è tuo, o a limite chiedi a mikael84 che una o due cosette le sa ......



Ma non prendiamoci in giro, [U]i Tflops dichiarati sono la somma di tutte le unità di elaborazione, in genere CPU + GPU, ora c'è anche il chip del RT[/U].




[B][SIZE="7"]NO[/SIZE][/B]

ti stai prendendo in giro tu, non sapendo nemmeno di che parli...benvenuto del mondo in cui i tflop di una gpu sono da SEMPRE stati calcolati e dichiarati così SIA da amd SIA da nvidia. Se guarda caso una volta idchiarate frequenze e stream processor il dato combacerà perfettamente con la formula che direi per rigirartela? che è un caso?

Abbassare freq e vcore ? E quanti sp deve avere per generare il 25% della controparte molto più cloccata ?


sai, ci sarebbe quella formula di cui sopra che te lo dice esattamente , con 3840sp si generano 12tflop con 1563mhz

Ricordo che la console dovrebbe costare in primis sui 500 euro e poi l'APU non dovrebbe avere TDP altissimi altrimenti aldilà del consumo in una scatoletta non dissipi un tubo ( cosa che cozza in pieno con quanto da te ipotizzato, ossia un chip da 400mmq e GPU High End ) ....


i costi di un oem non sono quelli del privato che va nel negozietto., ti ricordo. Peraltro NON sarbbe la prima volte che produrrebbe in perdita visto che il VERO guadagno lo fanno con le royalties su ogni gioco venduto, ti ricordo.



RNDA2 migliore ? Come per Polaris e Vega ?


infatti una 5700x con 2560sp va "uguale" a una gtx 1080 con 2560cc e clock simile . L'architettura di amd non è migliorata in nulla guarda . Ora oltre che col minestrone insensato tflop= cpu+gpu+rtx che mostra solo [U]che non hai idea di che parli[/U], condisci il tutto coi flame..
nickname8813 Dicembre 2019, 13:59 #54
Originariamente inviato da: Ale55andr0
ai, ci sarebbe quella formula di cui sopra che te lo dice esattamente , con 3840sp si generano 12tflop con 1563mhz
3840sp RNDA in una APU ?
In pratica 60CU, ossia un APU di dimensioni mastodontiche.

i costi di un oem non sono quelli del privato che va nel negozietto., ti ricordo. Peraltro NON sarbbe la prima volte che produrrebbe in perdita visto che il VERO guadagno lo fanno con le royalties su ogni gioco venduto, ti ricordo.
Sempre la scusa pronta
A questo punto vale tutto, tanto vale che le regalino.


infatti una 5700x con 2560sp va "uguale" a una gtx 1080 con 2560cc e clock simile . L'architettura di amd non è migliorata in nulla guarda . Ora oltre che col minestrone insensato tflop= cpu+gpu+rtx che mostra solo [U]che non hai idea di che parli[/U], condisci il tutto coi flame..
Con una piccola differenza di performance / watt oltre ad un grosso vantaggio in termini di PP.
"a clock simile" una 1080 realizzata a 7nm consumerebbe decisamente meno e sarebbe molto più piccolo.
Da Polaris a Vega è cambiato poco, ed RDNA2 non dovrebbe essere una rivoluzione a parte il supporto al RT.
Ale55andr013 Dicembre 2019, 14:22 #55
Originariamente inviato da: nickname88
3840sp in una APU ?


ah già a a 14nm ce ne stanno solo 2560 nella di one x con un memory controller a 384bit per giunta

passare da 40cu/2560sp a 14nm (peraltro 44cu/2816 effettivamente nel chip, con le unità ridondanti per massimizzare la resa produttiva...) a 60cu/3840sp a 7nm sarebbe un impresa, ma che dico, una utopia, ma che dico, fantascienza!!!! ommiodiooooooooo

Sempre la scusa pronta
A questo punto vale tutto, tanto vale che le regalino.


ottimo NON argomento. Non è che se non sai che rispondere ai fatti di cui sopra (perchè è vero sia che hanno prodotto in perdita in passato, sia che i money veri li fanno coi game e sia che i prezzi di un oem sono decisamente più bassi che al privato. E se lo neghi, oltre che a non sapere una mazza di cio che dici sei pure in malafede) devi sentirti obbligato a venirtene col nulla a base di battute come quelle di cui sopra per fare la scena di chi la sa più lunga "perchè si'" e deve dire l'ultima pur... non dicendo proprio nulla



C'è una piccola differenza che dimentichi, ossia il performance / watt e la differenza di PP.
"a clock simile" una 1080 realizzata a 7nm consumerebbe decisamente meno e sarebbe più piccolo.
Da Polaris a Vega è cambiato poco, ed RDNA2 non dovrebbe essere una rivoluzione a parte il supporto al RT.


e tu dimentichi che il pp non fa la prestazione a pari unità elaborative e clock, ergo che sia aumentata la performance è un fatto, e se io aumento l'ipc (diversi test lo hanno mostrato normalizzando le frequenze) e resto nei medesimi consumi della passata generazione ho aumentato pure l'efficienza, stacce . Quanto al consumo in generale poi, anche le pietre sanno che amd non si cura particolarmente del binning,[U] proprio per quello parlavo di una gpu mediogrande ben lontana dai 2ghz[/U] piuttosto che di una piccola tirata in frequenza quelle che certi utenti ritengono improbabile con un pp chè e la metà del precedente che già garantiva una apu con 40cu/2560sp a fronte di un'aumento del solo 50% delle cu della ipotetica gpu di cui sopra con.... i 7nm ....più parli e più ti affossi da solo. A ogni modo per me finisce qui, non ho tempo da perdere con chi non sa nemmeno come i costruttori stessi (compreso il proprio idolo green) calcolano e dichiarano la raw performance in tflop delle proprie gpu e se ne viene con fantasmagoriche somme di raggi, cpu e arrotondamenti alla buona partoriti dalla sua fantasia, o battute banali come "argomento" per smentire la realtà che non vuole accettare
nickname8813 Dicembre 2019, 14:40 #56
Originariamente inviato da: Ale55andr0
ah già a a 14nm ce ne stanno solo 2560 nella di one x con un memory controller a 384bit per giunta

passare da 40cu/2560sp a 14nm (peraltro 44cu/2816 effettivamente nel chip, con le unità ridondanti per massimizzare la resa produttiva...) a 60cu/3840sp a 7nm sarebbe un impresa, ma che dico, una utopia, ma che dico, fantascienza!!!! ommiodiooooooooo
Quindi paragoni due differenti micro architetture ? Metti a confronto diretto Polaris con RNDA ?
Il chip della Xbox One X misura 359 mm², Navi 10XT ne misura già 250mm ed è già a 7nm, ha solamente 40CU e non comprende ancora la CPU, che è molto più grande rispetto al chippetto mobile che usano le attuali.

e tu dimentichi che il pp non fa la prestazione a pari unità elaborative e clock
La frequenza stessa è influita anche dalla microarchitettura, quindi l'IPC per core stesso lascia il tempo che trova.
Il fatto che Navi eguagli l'IPC per core di Pascal non toglie che quest'ultima a parità di consumi consenta di raggiungere più facilmente frequenze maggiori a parità di PP. Infatti l'efficienza di Navi non è migliorata molto rispetto a Vega ( prendendo in oggetto la Radeon 5700XT e VII ).
calabar13 Dicembre 2019, 15:03 #57
Originariamente inviato da: nickname88
Il chip della Xbox One X misura 359 mm², Navi 10XT ne misura già 250mm ed è già a 7nm, ha solamente 40CU e non comprende ancora la CPU

Ti svelo un segreto: l'area occupata dal die non scala linearmente con l'aumento delle CU, che anzi sono unità abbastanza piccole.

Originariamente inviato da: nickname88
Il fatto che Navi eguagli l'IPC per core di Pascal non toglie che quest'ultima a parità di consumi consenta di raggiungere più facilmente frequenze maggiori a parità di PP.

Continui ad ignorare il concetto di sweet spot e il fatto che i consumi non varino linearmente con la frequenza.
Se l'architettura AMD ha uno sweet spot più basso di quello dell'architettura nVidia, è normale che a frequenze alte sia meno efficiente di quella nvidia, ma se nelle consolle si useranno frequenze più basse, intuirai anche tu che l'architettura AMD dovrebbe diventare più efficiente.
Gyammy8513 Dicembre 2019, 15:14 #58
Originariamente inviato da: nickname88
Non scherzo come fai te.
1700Mhz con 56CU ? Navi 10XT opera già a frequenze non distanti con soli 40CU e consuma come una 2080. A quella frequenza un 56CU consumerebbe da sola come o oltre una 2080Ti e raggiungerebbe dimensioni considerevoli.

Quindi ipotizzi una APU da 250-300W di TDP e ben oltre 400mmq di dimensioni ?
( Navi 10 con soli 40CU e bus da 256bit occupa 250mmq, aggiungi un +40% di cores + un bus da 384bit + una CPU Zen )

E il tutto venduto a prezzi da console ?



Il 3700X ne dichiara 691, il 3600X 572, il 3600 liscio 552, fai tu il conto.
Peccato manchi anche il chip RT, il che ovviamente il fatto che debba stare fuori è una decisione che vi siete presi questa settimana.
Non c'è infatti alcuna indicazione che sia stato tenuto fuori.


Si si, come la 2080
Sei fissato con sto chip per rt, RDNA2 supporta il ray tracing in hardware.
nickname8813 Dicembre 2019, 15:57 #59
Originariamente inviato da: Gyammy85
Si si, come la 2080
Sei fissato con sto chip per rt, RDNA2 supporta il ray tracing in hardware.

Peccato che non ci sia scritto lì RNDA2 e che ciò non vincolerebbe mica a tenere le unità RT nello stesso die.
Sono fissato perchè è una dichiarazione che arriva dal responsabile PS5 di Sony.
Bradiper13 Dicembre 2019, 17:20 #60
Per me c'è anche da considerare che tutto girerà su PCI 4x quindi trovo un po' futile fare paragoni con Xbox one o PC..

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