Wolfenstein The New Order: confronto della qualità della grafica fra PC e console

Wolfenstein The New Order: confronto della qualità della grafica fra PC e console

Lo sparatutto old-school uscito la scorsa settimana ha raccolto valutazioni superiori alle attese. Adesso è il momento di scendere nel dettaglio sulla grafica e sul motore id Tech 5 che questo gioco impiega.

di pubblicata il , alle 12:31 nel canale Videogames
 
46 Commenti
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kerunera27 Maggio 2014, 22:49 #21
Originariamente inviato da: PhoEniX-VooDoo
a me sembra che la versione X1 ha si un aliasing maggiore ma anche texture piu definite e miglior contrasto in generale..

Idem, ma mi sembra molto strano.
Darkon28 Maggio 2014, 08:58 #22
Originariamente inviato da: aled1974
insomma COD fa scuola anche in casa ID?

dai, la realtà è in questo caso letteralmente sotto agli occhi, ma se tu mi assicuri che vedo male io perchè la differenza qualitativa tra gli screen pc e x1 è davvero così elevata, domani lo compro in edizione limited




... see, come no

ciao ciao


Allora quello che io ti posso assicurare è che c'è una elevata differenza tecnica fra i due screen fermo restando che valutare un video da quanti 4 frame super zoomati è come pretendere di valutare una ferrari da 4 foto della stessa che corre su un circuito.

Certo molte cose te le posso dire per certe... e non puoi dirmi che un aliasing così elevato sia una bella cosa perché altrimenti negli ultimi 20 anni che cavolo sono stati fatti a fare i filtri anti-aliasing?!

Che il colore perda molto nella versione x1 è altrettanto palese... se vuoi ci possiamo mettere a fare l'analisi approfondita con tanto di grafici ma IMHO son dati che capiremmo in tre e comunque è palese la cosa.

Poi tu mi dici che l'utente medio non si accorge nemmeno della differenza? Guarda sfondi una porta aperta... da sempre è così anche laddove c'erano differenze ancor più evidenti e tutti gridavano allo scandalo ma è tutt'altro discorso rispetto a una valutazione tecnica.

Quindi se la domanda è: tecnicamente quale versione è meglio rispondo senza dubbio la PC, se mi domandi se agli occhi di una persona inesperta quale è meglio ti rispondo sempre PC ma con la postilla che probabilmente occhi inesperti non capiscono perché e/o non gli sembra una differenza importante.

Scusa ma che giustificazione è? Non esiste proprio
Se la si mette in questi termini allora dovevano o rinnovare il motore dopo le numerose critiche al lato tecnico di Rage oppure posticipare il gioco fino al superamento di tali problematiche interne.
O pure loro poi faranno una versione "redux" facendoci ri-pagare per qualche ammodernamento(vedi Metro)?
Ieri 15:16


Rinnovare un motore grafico = $$$$$, ce li metti tu?
Posticipare il gioco = $$$$$ e riprogrammare quello che avevano già fatto... anche qua ce li metti tu?

E tutto per cosa? Miglioramenti grafici di cui discutiamo qua ma che poi non interesseranno quasi a nessuno e anzi molti lo giocheranno con settaggi medio-bassi!? IMHO capisco il ragionamento da appassionato ma il mercato nel mondo reale è ben altra cosa e produrre giochi puntando sempre al top dell'ultima tecnologia sarebbe un suicidio.
aled197428 Maggio 2014, 09:25 #23
vedo che sei convinto quindi non insisto oltre

ciao ciao
Darkon28 Maggio 2014, 09:41 #24
Originariamente inviato da: aled1974
vedo che sei convinto quindi non insisto oltre

ciao ciao


Guarda che non è che ne sono convinto... sono disponibilissimo a fornirti i dati tecnici dei singoli frame qua pubblicati ed evidenziarti i punti esatti se vuoi.

Il punto non è esserne convinto il punto è: siamo un forum tecnico e parliamo guardando a dati empirici e tecnici o siamo un forum di gente qualsiasi e parliamo così guardando un'immagine e basandosi sulle impressioni personali?!

Nel primo caso sono il primo a mettermi in gioco e dirti che posso argomentare ancor più dettagliatamente ecc... ecc...

Nel secondo è tempo perso tanto se uno decide per partito preso è inutile perdere tempo.
TigerTank28 Maggio 2014, 09:48 #25
Originariamente inviato da: Darkon
Rinnovare un motore grafico = $$$$$, ce li metti tu?
Posticipare il gioco = $$$$$ e riprogrammare quello che avevano già fatto... anche qua ce li metti tu?

E tutto per cosa? Miglioramenti grafici di cui discutiamo qua ma che poi non interesseranno quasi a nessuno e anzi molti lo giocheranno con settaggi medio-bassi!? IMHO capisco il ragionamento da appassionato ma il mercato nel mondo reale è ben altra cosa e produrre giochi puntando sempre al top dell'ultima tecnologia sarebbe un suicidio.


No ce li mettono loro, per fare un prodotto migliore visto che comunque poi vendendolo si rifanno con gli utili.....
Scusa ma dove vivi? Non c'è cosa peggiore di un consumatore che giustifica un produttore quando vende roba scadente

Con Rage sono fioccate numerose critiche circa i difetti dell'ID Tech 5. Una software house seria ci avrebbe messo mano per non replicare gli stessi errori e partorire prodotti migliori e invece qui non solo non hanno migliorato nulla ma è pure peggio...perchè ad esempio non è manco più possibile settare uno straccio di antialiasing se non forzandolo da console
Qui non è questione di top e ultima tecnologia...ma di scarsissima ottimizzazione(troppo pesante in rapporto alla qualità grafica) e menefreghismo totale sui problemi criticati in precedenza da molti circa questo motore di gioco(es. effetto popup delle textures).
Se poi si pensa che la serie wolfenstein è stata una di quelle che è entrata nella storia in quanto a gaming su pc...e che ora ce lo ritroviamo come mero porting da console......
Darkon28 Maggio 2014, 10:15 #26
Originariamente inviato da: TigerTank
No ce li mettono loro, per fare un prodotto migliore visto che comunque poi vendendolo si rifanno con gli utili.....
Scusa ma dove vivi? Non c'è cosa peggiore di un consumatore che giustifica un produttore quando vende roba scadente


Non è che gli giustifico, assolutamente. Io faccio una mera considerazione di merito: se avessero fatto una grafica come tu sostieni i costi non sarebbero mai stati ripagati sufficientemente da maggiori introiti anzi probabilmente gli introiti sarebbero stati in gran parte simili. Questo perché già la grafica attuale salvo le polemiche dei giocatori più avanzati per la stragrande maggioranza è anche troppo. Statisticamente la maggior parte degli acquirenti di questo tipo di giochi userà settaggi medi o medio-bassi. Di conseguenza sarebbe stato un investimento a ritorno zero nel migliore dei casi o nel peggiore in perdita.

Con Rage sono fioccate numerose critiche circa i difetti dell'ID Tech 5. Una software house seria ci avrebbe messo mano per non replicare gli stessi errori e partorire prodotti migliori e invece qui non solo non hanno migliorato nulla ma è pure peggio...perchè ad esempio non è manco più possibile settare uno straccio di antialiasing se non forzandolo da console


Vedi... basta leggere questo topic... in un forum dove siamo più o meno dei giocatori avanzati in quanti sostengono che tutto sommato non è nemmeno un problema l'aliasing?! In quanti sostengono che xb1 che ha un aliasing scandaloso è prassapoco uguale se non migliore del PC che comunque ha molto meno aliasing? Con queste premesse quanto pensi che avrebbero venduto in più spendendo milioni per ripartire praticamente da zero con la veste grafica?

Qui non è questione di top e ultima tecnologia...ma di scarsissima ottimizzazione(troppo pesante in rapporto alla qualità grafica) e menefreghismo totale sui problemi criticati in precedenza da molti circa questo motore di gioco(es. effetto popup delle textures).
Se poi si pensa che la serie wolfenstein è stata una di quelle che è entrata nella storia in quanto a gaming su pc...e che ora ce lo ritroviamo come mero porting da console......


Qua è semplicemente questione di costi/benefici. Il gioco è capitato in un momento difficile di transizione e aspettare o riprogrammare era troppo oneroso e portava in termini di vendite poco e niente in più. Inoltre come ho già detto ormai la gente tollera di tutto... A volte sembro un essere di un altro mondo quando dico che ci sono differenze intollerabili, aliasing a palla ecc... ecc... quindi che vuoi che una software house solo per accontentare me, te e qualche manciata di giocatori spenda a man bassa? La risposta è che io, te e la restante manciata possiamo anche lasciarlo sullo scaffale che tanto le loro vendite le fanno già così facendo più utile che vendendolo anche a noi.
PaulGuru28 Maggio 2014, 10:22 #27
Solo un incompetente direbbe che su PC la grafica è uguale o inferiore, visto che PC a priori ci sono delle features in più, maggiore risoluzione delle texture e possibilità di filtri e risoluzioni superiori senza contare il frame rate, quindi qualsiasi gioco ( a parte riedizioni solo per console ) sono per forza di cose superiori su PC e non è soggettivo.

Che molti titoli vengono sviluppati prima su console è vero, ma è altrettanto vero che c'è il passaggio successivo al PC viene sempre "aggiunto / sbloccato" e non "tolto", al massimo nei porting pessimi rimane uguale.

Inoltre non si può di certo far il paragone grafico su degli screen downscalati che non permettono di cogliere la reale qualità di immagine.
Hulk910328 Maggio 2014, 13:03 #28
Originariamente inviato da: PaulGuru
Solo un incompetente direbbe che su PC la grafica è uguale o inferiore, visto che PC a priori ci sono delle features in più, maggiore risoluzione delle texture e possibilità di filtri e risoluzioni superiori senza contare il frame rate, quindi qualsiasi gioco ( a parte riedizioni solo per console ) sono per forza di cose superiori su PC e non è soggettivo.

Che molti titoli vengono sviluppati prima su console è vero, ma è altrettanto vero che c'è il passaggio successivo al PC viene sempre "aggiunto / sbloccato" e non "tolto", al massimo nei porting pessimi rimane uguale.

Inoltre non si può di certo far il paragone grafico su degli screen downscalati che non permettono di cogliere la reale qualità di immagine.


Vatti a vedere video dove ci sono le 3 piattaforme a confronto che evidentemente non hai visto. Dire che su pc la grafica è nettamente migliore è incompetenza visiva.

Parliamo di un hardware di almeno 20 superiore (quello del pc ovviamente) per ottenere LIEVI miglioramenti. Ah adesso non la fanno più paragone con tutti a 1080p? Ah si scusa ora il paragone si è spostato 4k per il pc e 1080p per le console, imho ENORME SCONFITTA per il pc dove per vedere un miglioramento netto deve aumentare di circa 10 volte il numero di pixel. Bhe in effetti grande incompetenza per le sh

Se il miglioramento è SOLO qualche texture e qualche volto si e no più profondo siamo veramente indietro poi oh se per te è incompetenza va bene.


Per gli screen downscalati obietto: sono "ritagliati" anche quelli delle console quindi la qualità torna alla pari.
PaulGuru28 Maggio 2014, 13:10 #29
Originariamente inviato da: Hulk9103
Vatti a vedere video dove ci sono le 3 piattaforme a confronto che evidentemente non hai visto. Dire che su pc la grafica è nettamente migliore è incompetenza visiva.

Parliamo di un hardware di almeno 20 superiore (quello del pc ovviamente) per ottenere LIEVI miglioramenti. Ah adesso non la fanno più paragone con tutti a 1080p? Ah si scusa ora il paragone si è spostato 4k per il pc e 1080p per le console, imho ENORME SCONFITTA per il pc dove per vedere un miglioramento netto deve aumentare di circa 10 volte il numero di pixel. Bhe in effetti grande incompetenza per le sh

Se il miglioramento è SOLO qualche texture e qualche volto si e no più profondo siamo veramente indietro poi oh se per te è incompetenza va bene.


Per gli screen downscalati obietto: sono "ritagliati" anche quelli delle console quindi la qualità torna alla pari.

E da un video ridimensionato da 30fps come fai a vedere il livello di definizione e aliasing e frame rate ?

PS: anche se il gap fosse basso per WF non vuol mica dire che sarà sempre così per tutti i giochi.
Hulk910328 Maggio 2014, 13:24 #30
Originariamente inviato da: PaulGuru
E da un video ridimensionato da 30fps come fai a vedere il livello di definizione e aliasing e frame rate ?

PS: anche se il gap fosse basso per WF non vuol mica dire che sarà sempre così per tutti i giochi.


Si ma è ridimensionato anche quello delle console quindi se hai tagliato (ipotesi) 1/10 di pixel, per avere solo la faccia sullo screen, su pc lo fai anche su console e il paragone è perfettamente proporzionale e quindi le differenze percepibili sono le stesse.

Eh non significa che sarà così per tutti i giochi ok ma io sto ancora aspettando un gioco dove il divario sia nettamente a favore del pc. Riuscirò a vivere questa emozione prima di morire? Chissà, il tempo passa

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