Un futuro nel calcolo distribuito per PlayStation 3

Un futuro nel calcolo distribuito per PlayStation 3

Sony è intenzionata a dare un seguito all'iniziativa Folding@Home su PlayStation 3 e pensa a degli incentivi per gli utenti che aderiscono.

di pubblicata il , alle 12:34 nel canale Videogames
SonyPlaystation
 
82 Commenti
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Matrixbob16 Aprile 2007, 16:00 #21
Originariamente inviato da: Dott.Wisem
Tenere la PS3 accesa di continuo per il progetto Folding@Home sarebbe una cosa molto nobile ma comporterebbe:

1) Consumi di elettricità notevoli.

Mi sa che lo puoi buttare 1 background il calcolo distribuito, quindi quando la tua CPU occupa qualche core x gli attuali giochi, il resto computa.
Poi NON sei obbligato, "non si crea lavoro dal nulla" è 1 principio fisico.
Quindi qulche cosa devi spendere per fare.

2) Rumore costante di ventole a manetta.

Ma quando mai, PS3 è la console attuale + silenziosa.

3) Notevole aumento della probabilità di rottura della PS3.

I primi 2 anni è coperta da garanzia, forse è meglio usarla x vedere se è Rock Solid prima di scoprire coi giochi futuri che ha problemi di fabbricazione.
Oppure che è otturata dalla polvere ....

O sbaglio?

Più che altro sei impreciso ed alcuni sono luoghi comuni da sfatare.

[B][NB][/B]
Se preferite dare 10e a chi vi ferma x strada dicendo che è x i bambini poveri dell'Africa, fate pure ...
Qui almeno sapete davvero dove va a finire il vostro investimento/dono.
mjordan16 Aprile 2007, 16:18 #22
Originariamente inviato da: Guidolz
secondo me sony dovrebbe portare avanti questi interessanti progetti in un futuro prossimo e ora concentrarsi su: mantenere un po' di giochi in esclusiva e magari acquisirne, aggiornare il firmware e abbassare il costo della ps3! queste sono esigenze più importanti


Già, che vuoi che sia la possibilità di studiare il comportamento di cellule tumorali al confronto con l'avere delle esclusive per console, un firmware aggiornato ed una console a basso costo.

Addirittura "esigenze piu' importanti".
Dott.Wisem16 Aprile 2007, 17:33 #23
Originariamente inviato da: Matrixbob
Mi sa che lo puoi buttare 1 background il calcolo distribuito, quindi quando la tua CPU occupa qualche core x gli attuali giochi, il resto computa.
Ma dai... Il software di calcolo distribuito entrerebbe in azione solo quando la console non sta eseguendo applicazioni ludiche, non certo mentre stai giocando. In un videogioco, tutte le risorse della console devono essere dedicate al videogioco stesso, altrimenti potresti vedere cali di performance non accettabili.
Poi NON sei obbligato, "non si crea lavoro dal nulla" è 1 principio fisico.
Quindi qulche cosa devi spendere per fare.
Si ma la PS3 non è proprio risparmiosissima come consumi... Quasi 200W durante i giochi e 177W in idle (vedi QUA)... Per dirla all'Abatantuono: bolletta Enel... "LIEVITAMEEEENTO!"

Ma quando mai, PS3 è la console attuale + silenziosa.
La più silenziosa è Wii, per essere precisi. Per il resto, so che la PS3 non è molto rumorosa, ma se la fai lavorare di continuo per svariate ore, tenendo il Cell sotto torchio, cosa succede? Non aumenta la velocità di rotazione delle ventole?

I primi 2 anni è coperta da garanzia, forse è meglio usarla x vedere se è Rock Solid prima di scoprire coi giochi futuri che ha problemi di fabbricazione.
Oppure che è otturata dalla polvere ....
E va beh... Ora facciamo folding@home per testare l'affidabilità della console in modo da farla rompere prima che scadano i 2 anni di garanzia... Ma dai!

Più che altro sei impreciso ed alcuni sono luoghi comuni da sfatare.
Ma io non sono venuto qui a postare dicendo che la mia è la Verità Assoluta. Ho posto dei dubbi ed ho chiesto i vostri pareri. E, per inciso, la tua risposta non mi ha certo convinto a cambiare idea...
[B][NB][/B]
Se preferite dare 10e a chi vi ferma x strada dicendo che è x i bambini poveri dell'Africa, fate pure ...
Qui almeno sapete davvero dove va a finire il vostro investimento/dono.
Ma che c'entra, ci sono tantissimi modi per fare beneficenza e/o aiutare le ricerche, ecc., ma non vogliamo mica stare a questionare su quale sia il modo migliore? Facevo semplicemente notare che l'uso della PS3 per folding@home, mi sembra un po' troppo costoso per l'utente medio (in termini di bolletta), nonché rischioso per la vita della console. Metti che facendo regolarmente folding@home la console si rompe dopo 2 anni e 1 mese: che fai? Con un uso regolare magari sarebbe durata oltre 5 anni.
Dott.Wisem16 Aprile 2007, 17:41 #24
Originariamente inviato da: mjordan
Già, che vuoi che sia la possibilità di studiare il comportamento di cellule tumorali al confronto con l'avere delle esclusive per console, un firmware aggiornato ed una console a basso costo.

Addirittura "esigenze piu' importanti".
Il punto è sempre il solito: cos'è una console? Un aggeggio per fare videogiochi. Di conseguenza è normale che a chi compra la PS3, le esclusive dei giochi interessino di più dello studio delle cellule tumorali. Per queste cose non sarebbe meglio se lo Stato creasse delle leggi per imporre a tutte le università di dedicare un TOT ore al giorno dei propri elaboratori al calcolo distribuito per importanti progetti di ricerca internazionali? Si potrebbero utilizzare orari notturni, con buona pace di tutti.
Ho parlato di università perché generalmente dispongono di un parco macchine immenso, che spesso viene utilizzato si e no al 30%.
^TiGeRShArK^16 Aprile 2007, 17:53 #25
Originariamente inviato da: Lud von Pipper
Il blade Center è appunto un sistema "Blade" e li hai quasi tutti i dati: il numero o la configurazione modificano solo le prestazioni raggiungibili e non la sostanza.
Significa un Rack di Blade che lavorano in parallelo su sitemi Cell, probabilmete coordinati da una normale CPU, tipo un PIV, che per questo tipo di cose è ancora il massimo, a causa delle Pipeline lunghissime
Questi sistemi sono mostri nel calcolo puro a causa dell'architettura del Cell, e sono usati nella lla ricerca scientifica, nell'analisi numerica, nella metereologia e via dicendo.
Se un solo Cell ad architettura ridotta come quello di PS3 offre vantaggi prestazionali del genere ti lascio immaginare che cosa può fare un sistema Blade con Cell completi, e infatti non sono poche le università che hanno comprato delle PS3 per i prorpi laboratori di calcolo in via sperimentale: l'obbiettivo è di creare server blade a bassissimo prezzo.

Presto o tardi prenderanno il posto di quei sistemi casati su Mac G5 messi in servizio da alcune università.
Le CPU X386 non sono mai neppure entrate in competizione per quel genere di applicazioni.


Ma allora sono dei proprio dei geni..
usano delle ps3 con 256 mb di ram e usavano i costosi G5 al posto dei + performanti opteron
^TiGeRShArK^16 Aprile 2007, 18:33 #26
Originariamente inviato da: djbill
Quanto costano i pc realizzati con il cell? Qualcuno sa darmi dei link sul sito dell'ibm?


Non esistono pc realizzati con il cell.
dottorpalmito16 Aprile 2007, 18:35 #27
io credo che il calcolo distribuito sia una nobile causa, ma è anche vero che le apparecchiature elettriche ciucciano, la play3 consuma 200w/h durante folding, è un ottimo valore se confrontato a un pc, e se la lasciamo 24/24H a fine mese abbiamo consumato 138 KiloWatt che moltiplicato per tutti quelli che adersicono al progetto arriviamo a parlare di MegaWatt e magari in futuro GigaWatt(ritorno al futuro rulez!) ma per alimentare tutta sta roba quanto petrolio bruciamo? con tutte le conseguenze sulla nostra salute e soprattutto quella del pianeta...le malattie genetiche sono anche causate da noi uomini e vogliamo risolverle si, ma non rischiamo di creare solo un circolo vizioso? si lo so forse è un discorso che lascia il tempo che trova ma io mi sto sinceramente preoccupando...quando cavolo passiamo alle energie pulite!!!
mjordan16 Aprile 2007, 18:43 #28
Originariamente inviato da: Dott.Wisem
Il punto è sempre il solito: cos'è una console? Un aggeggio per fare videogiochi. Di conseguenza è normale che a chi compra la PS3, le esclusive dei giochi interessino di più dello studio delle cellule tumorali.


D'accordo, ma nessuno ha mai detto che è obbligatorio o che questo progetto in qualche modo abbia rallentato quanto su esposto. Macchina da gioco o no, se è un pezzo di hardware piu' adatto di altri per assolvere a determinati scopi, sicuramente la sensibilizzazione a simili progetti rimane molto importante. Sicuramente piu' che un'esclusiva. Inoltre c'è differenza fra ciò che è importante e ciò a cui si è interessati. Un'esclusiva PS3 rimane comunque e in ogni caso meno importante di un progetto simile.

Per queste cose non sarebbe meglio se lo Stato creasse delle leggi per imporre a tutte le università di dedicare un TOT ore al giorno dei propri elaboratori al calcolo distribuito per importanti progetti di ricerca internazionali? Si potrebbero utilizzare orari notturni, con buona pace di tutti.


No, non siamo in un regime fortunatamente e nessuno impone niente con le risorse altrui. Sarebbe meglio ragionare in tema di incentivazioni statali, le imposizioni lasciamole ai regimi totalitari.

Ho parlato di università perché generalmente dispongono di un parco macchine immenso, che spesso viene utilizzato si e no al 30%.


Quali, quelle dei professori che per visualizzare 2 o 3 PDF o leggere email al giorno comprano monitor a partire dai 24" o quelle destinate agli studenti ancora basate su Pentium III?
GabrySP16 Aprile 2007, 19:15 #29

Che tristezza

Sono seriamente deluso, mi chiedo come si faccia a pubblicare per l'ennesima volta la stessa storia della "presunta" superiorità del CELL nel F@H quando un pc con una banale scheda video da 100 Euro è 4 volte più veloce del CELL in questi calcoli. (una "scrausissima X1950GT da la "biada" al CELL in maniera imbarazzante)

Visto che sarà almeno la 5°-6° volta che si pubblica questa roba è evidente che qua si sta facendo disinformazione allo stato puro per seguire non so bene quali fini(me li immagino ma evito di dirli ); e il problema è che la gente ci crede anche

Una volta si può sbagliare ma adesso si sta esagerando. (IMHO)
Matrixbob16 Aprile 2007, 19:19 #30
Originariamente inviato da: Dott.Wisem
Ma dai... Il software di calcolo distribuito entrerebbe in azione solo quando la console non sta eseguendo applicazioni ludiche, non certo mentre stai giocando. In un videogioco, tutte le risorse della console devono essere dedicate al videogioco stesso, altrimenti potresti vedere cali di performance non accettabili.

Scusa, ma non era lo stesso Ing. Capo che diceva che l'HW della PS3 non sarà mai sfruttato a pieno? Mico l'ho detto io, l'han detto alla Sony.
Quindi è normale pensare a processi in background, NON sto dicendo niente che non si sappia già mi pare.
Poi magari quel client NON lo si può impostare così.

Si ma la PS3 non è proprio risparmiosissima come consumi... Quasi 200W durante i giochi e 177W in idle (vedi QUA)... Per dirla all'Abatantuono: bolletta Enel... "LIEVITAMEEEENTO!"

Sa la usi come lettore da tavolo ad esempio il client FOLDING lo potrai anche lanciare o no? Mica solo in IDLE funzionerà! Questi progetti nascono x il background, sarebbe folle non farlo.

La più silenziosa è Wii, per essere precisi. Per il resto, so che la PS3 non è molto rumorosa, ma se la fai lavorare di continuo per svariate ore, tenendo il Cell sotto torchio, cosa succede? Non aumenta la velocità di rotazione delle ventole?E va beh...

... io sapevo che la PS3 era silenziosa, poi se mi dici WII può anche essere dato che ha l'HW di 1 orologio a cùcù!

Ora facciamo folding@home per testare l'affidabilità della console in modo da farla rompere prima che scadano i 2 anni di garanzia... Ma dai!

Non ho detto quello, non facciamo errori logici come il "terzo escluso": o con me o contro di me.
Ho detto che male non gli fa, mica la compri come macchina dedicata a FOLDING scusa.

Ma io non sono venuto qui a postare dicendo che la mia è la Verità Assoluta. Ho posto dei dubbi ed ho chiesto i vostri pareri. E, per inciso, la tua risposta non mi ha certo convinto a cambiare idea...Ma che c'entra, ci sono tantissimi modi per fare beneficenza e/o aiutare le ricerche, ecc., ma non vogliamo mica stare a questionare su quale sia il modo migliore?

Non ho detto nemmeno questo, ma che sei 1 politico?!

Facevo semplicemente notare che l'uso della PS3 per folding@home, mi sembra un po' troppo costoso per l'utente medio (in termini di bolletta), nonché rischioso per la vita della console. Metti che facendo regolarmente folding@home la console si rompe dopo 2 anni e 1 mese: che fai? Con un uso regolare magari sarebbe durata oltre 5 anni.

Ma dai che adesso che Silvio è andato a trovare l'amico Putin gli stapperà 1 mega contratto vantaggioso per le risorse elettriche!!!
Scherzo ovvimante. Lo faran girare di sera che lo vorrà, appunto mentre guarda quelche sorta di file multimediale magari.
O quando cavolo lo vorrà.

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