Un chipset di PlayStation 2 incluso in ogni PlayStation 3?

Un chipset di PlayStation 2 incluso in ogni PlayStation 3?

La rivista giapponese Ultra One rivela importanti indiscrezioni riguardo l'hardware della nuova console di Sony.

di pubblicata il , alle 11:00 nel canale Videogames
SonyPlaystation
 
111 Commenti
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Murakami09 Giugno 2006, 18:04 #91
Come temevo, il contenuto tecnico della discussione è andato a farsi benedire...
DevilsAdvocate10 Giugno 2006, 13:05 #92
Originariamente inviato da: fek
Ho lavorato per quasi quattro mesi sulla PS3. Per cortesia, smettila col tuo attacco ad personam, non ne cavi un ragno dal buco


Ci puoi dire per favore su che cosa hai lavorato? O sei costretto al silenzio dall'NDA come
gli sviluppatori che contestavano il bandwidth di lettura da Cell a memoria video?
DevilsAdvocate10 Giugno 2006, 13:09 #93
Originariamente inviato da: fek
Cerca di leggere con molta attenzione quello che riporti: Phil Harrison ha svelato al pubblico durante la conferenza stampa al GDC quali sono i piani di Sony per l'homebrew. Ero li' in sala, me lo ricordo molto bene: potrai scaricare software scritto da chiunque e approvato da Sony, da un sistema analogo al Market Place Microsoft e al Virtual Console di Nintendo. Sebbene sia molto piu' controllato, Live Arcade e' un supporto all'homebrew. Non vuol dire che potrai scaricarti una distribuzione che tu scegli di Linux o una versione che tu scegli di Firefox sulla PS3 ed eseguirlo: la PS3 e' bloccata ed esegue solo quello che decide Sony. Questa non e' un'opinione, e' un dato di fatto.


Hai un qualsiasi link (di uno dei tanti report di Sony al GDC, come questo)
che riporti quello che tu ricordi molto bene? Uno solo, magari da qualche sito
piu' o meno conosciuto (che non sia wikipedia viste le ultime notizie....).
Giusto per suffragare che questa non e' un opinione od un malinteso ma un dato di fatto.
DevilsAdvocate10 Giugno 2006, 13:15 #94
Originariamente inviato da: bs82
dio mio che cagata diventa ogni giorno di più questa ps3, link alle memorie scazzati, gpu scadente, ora per la compatibilità gli ficcano la ps2 miniaturizzata in uno slot interno ....va là va là Sony....è ora di tornare sulla terra e lavorare umilmente!


Ecco un perfetto esempio di biNbo plagiato..... Ovviamente tutte le dichiarazioni dette
da "ignoti sviluppatori sotto NDA" (storia delle memorie, gpu scadente),o altri rumors
francamente assurdi vengono presi come oro colato, quando non c'e' 1 e dico 1
dichiarazione "ufficiale/firmata da esterni" in questo senso.
(segno che le "strategie" di Microsoft risultano valide nell'accalappiare i baNbini
la cui scarsa furbizia o abbondante pigrizia gli impedisce di controllare le fonti????
offendetevi pure stavolta, non c'e' una possibile diversa causa per certe "credulonerie"

(occhio all'Xbox360, altri 6 mesi e poi il 1' gennaio 2007 scoppia, per permettervi l'upgrade
ad Xbox370.... )
DevilsAdvocate10 Giugno 2006, 13:40 #95
Originariamente inviato da: DjLode
Quindi il fatto di avere gcc come compilatore equivale a dire che Sony permetterà di installare linux su PS3? Spero di avere capito male


Hai presente gentoo o slackware e come funzionano? Tutto quello che serve e' un libero
accesso alla rete, una toolchain (della quale gcc e' l'elemento fondamentale), ed un browser.
Tutto il resto si puo' ottenere scaricando i sorgenti e compilandoli.

Se invece la domanda e' se Sony permettera' o meno di scaricare/compilare i sorgenti,
questa domanda al momento non ha una risposta definita, stando a tutti gli articoli (e
report di conferenze) in rete, eccettuata la molto ben ricordata testimonianza di fek
del GDC.
In tutti gli articoli attualmente presenti, da slashdot a gamasutra , e' riportato qualcosa del
tipo "it's still unclear the distribution method for the homebrew code".
DevilsAdvocate10 Giugno 2006, 13:45 #96
Originariamente inviato da: DjLode
Bhè francamente è cosa risaputa da tutti. L'ho detto pure io senza scomodare Fek o chi per lui. Il gioco fa parte del pacchetto TWIMTBP e, guarda caso, il tipo di HDR utilizzato (che doveva essere FP16) non permette di utilizzare con le X1x00 anche l'AA. Cosa che permettono di fare invece gli altri giochi che sfruttano HDR con superfici in FP. Difficile sostenere quello che tu sostieni quando esiste un report di Chuck del giro che ha dovuto fare per permettere, con una patch, di utilizzare AA e HDR insieme. Cosa, ricordo per i più sbadati, permessa solo dalle Gpu Ati nuove


Posso seguire lo stesso identico tipo di ragionamento? Il gioco ha / ha avuto enormi problemi
con le schede nvidia piu' recenti, serie 6xxx risolvibile tramite "banale" (ma non poi cosi'
tanto) tweaking, serie 7xxx invece talvolta con problemi piu' gravi (forse risolti ora ora con la
prima patch).

Quindi, con lo stesso filo logico,ATI quanto ha pagato la Bethesda per ottenere questo? Il
doppio? Il triplo?
fek10 Giugno 2006, 18:03 #97
Originariamente inviato da: DevilsAdvocate]Hai un qualsiasi link (di uno dei tanti report di Sony al GDC, come [url=http://games.slashdot.org/article.pl?sid=06/03/22/208221&
questo[/url])
che riporti quello che tu ricordi molto bene? Uno solo, magari da qualche sito
piu' o meno conosciuto (che non sia wikipedia viste le ultime notizie....).
Giusto per suffragare che questa non e' un opinione od un malinteso ma un dato di fatto.


Scaricati un qualsiasi filmato del keynote Sony del GDC. IGN, GameSpot, hai l'imbarazzo della scelta. E poi scaricati quello di Iwata di Nintendo dove critica Sony parlando di copia. (Argomento per altro abbastanza debole, non vedo perche' Sony non possa distribuire homebrew via internet).

Inoltre, esattamente questo viene riportato in uno dei link che hai portato (leggili).

Originariamente inviato da: DevilsAdvocate]Ecco un perfetto esempio di biNbo plagiato..... Ovviamente tutte le dichiarazioni dette
da "

Guarda che e' accaduto l'esatto contrario. Diversi sviluppatori hanno criticato il recente articolo di Inquirer sulla PS3 tacciandolo di presappochismo e sensazionalismo. E per altro dalla mia esperienza con la macchina sono d'accordo con loro: l'interpretazione di Inq di quei dati e' errata.

Originariamente inviato da: DevilsAdvocate]Se invece la domanda e' se Sony permettera' o meno di scaricare/compilare i sorgenti,
questa domanda al momento non ha una risposta definita, stando a tutti gli articoli (e
report di conferenze) in rete, eccettuata la molto ben ricordata testimonianza di fek
del GDC.


Invece si', ha una risposta molto ben definita data da Sony. Per altro, nessuno in Sony ha mai affermato che tu possa scaricare un sorgente di una distribuazione qualunque e compilarlo sulla PS3. E' stata solo una tua libera interpretazione (sbagliata).

Per altro dimentichi due cose:
1) La PS2 ha un kernel linux modificato
2) Esiste gia' una versione della PS2 venduta da Sony con compilatore e tool chain per produrre homebrew
e non e' digitally signed[/b]. Quindi non puo' essere eseguito da una PS2 qualunque, ma solo sulla macchina sul quale e' prodotto.

Per informazioni:

http://playstation2-linux.com/
http://playstation2-linux.com/faq.p...re_and_how_much

[i]Are there any other distributions I can use?
A full Linux distribution, including tools and install utilities, cannot be used on the PlayStation 2 unless it has been compiled for the hardware. Consequently well known-distributions such as Red Hat, SuSE, and Slackware cannot just be installed at will. [/i]

Rileggi con attenzione questo paragrafo. Sony non ha annunciato nulla di diverso per PS3.

E poi:

[i]Can I sell games or software that I develop using Linux (for PlayStation 2) ?
Yes, but with certain restrictions. If you use software provided on Disc 2, you must follow the restrictions in the licenses for each software package you use. Typically, these licenses will be GPL, LGPL and BSD although there may be others. In addition, the EULA (End User License Agreement) for the Linux (for PlayStation 2) kit restricts the use of materials on Disc 1 - please read the EULA for full terms. One effect of the EULA terms is that you cannot produce CDs or DVDs that can be used on the PlayStation platforms. This limits the distribution of software for Linux (for PlayStation 2) to on-line network distribution.

SCE runs a business that brings enjoyment and entertainment to millions of people worldwide. In order to continue the success of PlayStation and to protect our partners that produce software for our platforms, we must restrict some parts of the system to prevent piracy. With Linux (for PlayStation 2) we have taken an unprecedented open stance and released a huge amount of information that was previously proprietary allowing end users to program the system with very few restrictions.
[/i]

Visto che Sony non ha mai affermato nulla che possa far pensare a qualcosa di diverso da quello che gia' fa con la PS2, direi che alla luce di quanto riportato non ci sia altro da aggiungere sulla questione.

[QUOTE=DevilsAdvocate]Quindi, con lo stesso filo logico,ATI quanto ha pagato la Bethesda per ottenere questo? Il
doppio? Il triplo?


Probabilmente nulla. Ci sono centinaia di motivi che spiegano il perche' un gioco vada piu' o meno bene con una GPU e nel 99.99% il motivo non e' il pagamento di uno o l'altro IHV. TWIMTB, come gia' ripetuto piu' volte, e' un accordo di carattere commerciale, non tecnico. Non e' nell'interesse di un IHV pagare uno sviluppatore per far andare volontariamente male un gioco sull'hardware concorrente.
DevilsAdvocate10 Giugno 2006, 20:44 #98
Io continuo a rileggere 'sti articoli, ma tutto quello che trovo e' :
Sony has previously made a Linux kit available with the PlayStation 2, but it is unclear whether any code created using PlayStation 3 and Linux will be freely spreadable and runnable via memory cards.

Additionally, Sony has not yet commented on whether it will only be possible to distribute this content via some kind of Sony-regulated online server, or only to fellow Linux coders, as was the case for PlayStation 2 Linux, which spawned a number of homebrew games. More information on the Linux coding opportunities for PS3 are likely to surface over the next few months, however.
(fonte : http://www.gamasutra.com/php-bin/ne....php?story=9290 ,
articolo datato 12 Maggio, ben dopo il GDC di marzo, quindi i "next few months" non credo
siano ancora passati)

Che ti devo dire,provero' a scaricare i filmati....

Quanto all'analogia tra PS2 e PS3 invece mi pare che Sony abbia gia' dichiarato parecchie differenze tra PS2 e PS3 : per la prima Linux costituiva un costoso kit
con tanto di hard disk venduto separatamente (e quindi adottato da pochissimi),
mentre su PS3 ls stessa Sony era intenzionata fin dall'inizio a far girare un S.O. ,
tanto che all'inizio si parlava anche di OSX e/o Windows, e le dichiarazioni
ufficiali non parlano di linux venduto separatamente ma dicono:

Kawanishi noted: "Because we have plans for having Linux on board [the PS3], we also recognize Linux programming activities... Other than game studios tied to official developer licenses, we'd like to see various individuals participate in content creation for the PS3."


Per di piu', se continuano ad insistere dicendo:
"We don't say it's a game console (*laugh*) - PlayStation 3 is clearly a computer, unlike the PlayStations [released] so far."

(fonte: http://www.gamasutra.com/php-bin/ne....php?story=9642 ,
7 giugno 2006)
Direi che significa che il sistema operativo Linux sara' presente in ogni PS3 venduta
(o al limite in tutte quelle con HD da 60 Giga). O no? Tra parentesi parlano anche di una
futura possibile versione "estesa" con masterizzatore blue-ray....

Inoltre ,se vuoi commentarmi (dallo stesso link sopra):
Kutaragi's comments echo a recent Phil Harrison interview in which he commented: "We believe that the PS3 will be the place where our users play games, watch films, browse the Web, and use other computer functions. The PlayStation 3 is a computer. We do not need the PC." The combined executive comments appear to signify a change in marketing tactics for the company, who may have always had this scenario in mind, but are pushing it much more strongly following a somewhat mixed E3 showing from a PR perspective.

(sempre datato 7 giugno 2006 , la citazione, se leggi bene, e' di Phil Harrison e non di
Kutaragi, visto che hai gia' espresso cosa pensi di quest'ultimo....)
mi fai un favore....
fek10 Giugno 2006, 22:53 #99
Originariamente inviato da: DevilsAdvocate]
Che ti devo dire,provero' a scaricare i filmati....[/quote]

Ecco scaricali.

Quanto all'analogia tra PS2 e PS3 invece mi pare che Sony abbia gia' dichiarato parecchie differenze tra PS2 e PS3


Ti pare male: mi quoti dove Sony dice che potrai installare una qualunque distribuzione di Linux che preferisci oppure tutto il software che preferisci?

Per di piu', se continuano ad insistere dicendo:

(fonte: http://www.gamasutra.com/php-bin/ne....php?story=9642 ,
7 giugno 2006)
Direi che significa che il sistema operativo Linux sara' presente in ogni PS3 venduta
(o al limite in tutte quelle con HD da 60 Giga). O no? Tra parentesi parlano anche di una
futura possibile versione "

Mi quoti dove Sony dice che potrai installare una qualunque distribuzione di Linux che preferisci oppure tutto il software che preferisci?


[quote]
Inoltre ,se vuoi commentarmi (dallo stesso link sopra):


Mi quoti dove Sony dice che potrai installare una qualunque distribuzione di Linux che preferisci oppure tutto il software che preferisci?

[quote]
(sempre datato 7 giugno 2006 , la citazione, se leggi bene, e' di Phil Harrison e non di
Kutaragi, visto che hai gia' espresso cosa pensi di quest'ultimo....)
mi fai un favore....


Mi quoti dove Sony dice che potrai installare una qualunque distribuzione di Linux che preferisci oppure tutto il software che preferisci?

Fino a che non me lo quoti, vale quello che ho postato io, i fatti. Tutte le dichiarazioni che hai riportato si sposano perfettamente con quello cho scritto infatti. Il resto e' solo una tua speranza (poco fondata).
DevilsAdvocate11 Giugno 2006, 14:43 #100
Veramente io non ho mai scritto che si possano installare tutte le distribuzioni,
(andrebbero adattate una per una) semmai tutto il software....

Io continuo a rileggere:
Kutaragi's comments echo a recent Phil Harrison interview in which he commented: "We believe that the PS3 will be the place where our users play games, watch films, browse the Web, and use other computer functions. The PlayStation 3 is a computer. We do not need the PC." The combined executive comments appear to signify a change in marketing tactics for the company, who may have always had this scenario in mind, but are pushing it much more strongly following a somewhat mixed E3 showing from a PR perspective.

Ed a domandarmi in che modo i tuoi "fatti" possano sposarsi con questa
dichiarazione (in particolare la' dove dice "and use other computer functions".

Se mi stai chiedendo di trovarti in rete un articolo dove "Mr.Sony" (ammesso
che esista e chiunque diavolo sia) dice le stesse cose di Phil Harrison questo
ovviamente non potro' mai averlo....

O forse mi stai dicendo che gamasutra non e' una fonte di informazioni
attendibile?

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