Steam per Linux per la prima volta in beta test pubblico, anche se limitato

Steam per Linux per la prima volta in beta test pubblico, anche se limitato

La versione Linux del client di Steam ha avuto una lunga gestazione, ma adesso Valve inizia a raccogliere le richieste di partecipazione per il primo beta test.

di pubblicata il , alle 12:19 nel canale Videogames
Steam
 
48 Commenti
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Pat7729 Ottobre 2012, 15:14 #21
Originariamente inviato da: Malek86
Le vere intenzioni di Valve sono probabilmente di espandere il proprio mercato. Così come hanno fatto una versione Mac di Steam, adesso stanno facendo una versione Linux. Francamente non credo che ci siano altri motivi, almeno per ora.


Per me stanno mettendo le basi o per una periferica loro, o per un SO loro, poi mi sbaglierò, ma è troppa la spinta verso certi settori.
Rommie29 Ottobre 2012, 15:40 #22
Originariamente inviato da: shura
fatte le ottimizzazioni su linux hanno fatto un ulteriore passaggio su win per vedere se era ancora ottimizzabile qualcosa (che non è stato magari fatto prima perchè non c'era bisogno di paragonarlo ad un altro sistema operativo)??


Si deduce che l'hanno fatto, visto che fanno le pulci: " Valve si è chiesta perché OpenGL superasse Direct3D a livello tecnico. "Abbiamo fatto alcune analisi e rilevato pochi microsecondi di overhead per batch in Direct3D, problema che non sembra occorrere invece con le OpenGL su Windows", "
shura29 Ottobre 2012, 15:49 #23
Originariamente inviato da: Rommie
Si deduce che l'hanno fatto, visto che fanno le pulci: " Valve si è chiesta perché OpenGL superasse Direct3D a livello tecnico. "Abbiamo fatto alcune analisi e rilevato pochi microsecondi di overhead per batch in Direct3D, problema che non sembra occorrere invece con le OpenGL su Windows", "


analisi e ottimizzazione sono due cose diverse

nell'articolo leggo:

-su linux faceva 7 frame
-ottimizziamo linux e andava meglio che win
-abbiamo analizzato ed era l'overhead

dopo aver analizzato, si poteva 'ottimizzare' e vedere se l'overhead era recuperabile

poi è un articolo e tante cose non le sviscera o magari volevano solo che qualcuno abboccasse allo scoop 'steam su linux va già meglio che su win ed è solo il secondo giorno'
killercode29 Ottobre 2012, 15:49 #24
Originariamente inviato da: Pat77
Per me stanno mettendo le basi o per una periferica loro, o per un SO loro, poi mi sbaglierò, ma è troppa la spinta verso certi settori.


No, non sbagli, ne ha già accennato
gondsman29 Ottobre 2012, 16:21 #25
Originariamente inviato da: shura
il source ha i suoi anni e si vede (l4d, l4d2, tf etc etc etc)

fatto sta che già nell'articolo si legge che il source su linux "così com'era" faceva 7 frames
dopo le ottimizzazioni ha superato (di poco) le prestazioni su win

la domanda da porsi è:

fatte le ottimizzazioni su linux hanno fatto un ulteriore passaggio su win per vedere se era ancora ottimizzabile qualcosa (che non è stato magari fatto prima perchè non c'era bisogno di paragonarlo ad un altro sistema operativo)??

l'articolo non ne da evidenza
sembra solo un tentantivo di dire 'su linux va già meglio' e generare hype

Ma se hanno lavorato per qualche mese alla versione per linux per "ottimizzarla" a dovere, secondo te in tutti questi anni a far uscire giochi con quella per windows non ci hanno lavorato ALMENO altrettanto?

Originariamente inviato da: Phoenix Fire
quoto, sinceramente vista la differenza percentuale molto bassa, magari su win il gap è colmabile con un ulteriore ottimizzazione, magari anche lato driver, visto che per linux nvidia ha collaborato con valve per avere dei driver migliori

Invece nvidia non ha mai collaborato con aziende che producono videogames per fare driver per windows? A nvidia non gliene fregava niente di come girava portal2, non e' che sviluppava driver nuovi per fare 3 fps piu' delle ATI, affatto.
Tra l'altro su linux gira tutto su X (noto pachiderma), non mi stupirei che con Wayland ci fosse un incremento significativo delle prestazioni.
In conclusione, 10 fps piu' o meno cambia poco, specie se il PC ne fa 200. Fatto sta pero' che valve con poco lavoro ha fatto il porting di un engine su linux ottenendo prestazioni comparabili a quelle che avevano su win, mi sembra chiaro. Mettendo in serio dubbio la ipotetica "superiorita'" di directx, a maggior ragione perche' tante aziende usano motori grafici su licenza, quindi per loro il lavoro di porting sarebbe veramente ridotto.
Phoenix Fire29 Ottobre 2012, 16:29 #26
Originariamente inviato da: gondsman
Ma se hanno lavorato per qualche mese alla versione per linux per "ottimizzarla" a dovere, secondo te in tutti questi anni a far uscire giochi con quella per windows non ci hanno lavorato ALMENO altrettanto?


Invece nvidia non ha mai collaborato con aziende che producono videogames per fare driver per windows? A nvidia non gliene fregava niente di come girava portal2, non e' che sviluppava driver nuovi per fare 3 fps piu' delle ATI, affatto.
Tra l'altro su linux gira tutto su X (noto pachiderma), non mi stupirei che con Wayland ci fosse un incremento significativo delle prestazioni.
In conclusione, 10 fps piu' o meno cambia poco, specie se il PC ne fa 200. Fatto sta pero' che valve con poco lavoro ha fatto il porting di un engine su linux ottenendo prestazioni comparabili a quelle che avevano su win, mi sembra chiaro. Mettendo in serio dubbio la ipotetica "superiorita'" di directx, a maggior ragione perche' tante aziende usano motori grafici su licenza, quindi per loro il lavoro di porting sarebbe veramente ridotto.

una cosa è che nvidia faccia ottimizzazioni con il produttore X (cosa che capita sempre più di rado, vedi i porting da console che fanno a gara con crisys), ottimizzazioni che devono andare più o meno con tutti i PC, un altra è poter modificare anche le librerie OpenGL (nell'articolo originale dicevano anche questo) in accordo con Nvidia per poter spremere maggior potenza, su un certo hardware
LennyNERO6929 Ottobre 2012, 16:39 #27
Beh io credo invece che sia solo un messaggio che Valve sta mandando a Microsoft. Non dimenticare la polemica che si sta generando tra Steam e Windows App Store.
gondsman29 Ottobre 2012, 16:40 #28
Originariamente inviato da: Phoenix Fire
una cosa è che nvidia faccia ottimizzazioni con il produttore X (cosa che capita sempre più di rado, vedi i porting da console che fanno a gara con crisys), ottimizzazioni che devono andare più o meno con tutti i PC, un altra è poter modificare anche le librerie OpenGL (nell'articolo originale dicevano anche questo) in accordo con Nvidia per poter spremere maggior potenza, su un certo hardware

Mi dispiace, ma non ci credero' mai che i driver nvidia per linux sono migliori di quelli per windows. Sono decenni che scrivono driver per windows dove 3 fps in piu' o in meno gli fanno vendere milioni di schede in piu' o in meno, delle prestazioni su linux non gliene e' mai fregato niente a nessuno. Cosi' come non credo che nvidia non abbia collaborato con valve quando rilasciava giochi che hanno venduto tantissimo come l4d2, portal2, etc.
Seconda cosa, sicuramente hanno potuto cambiare le librerie, ma (a parte che questa e' una riprova della validita' del modello di sviluppo open per alcune cose) ti ricordo che openGL e' innanzitutto una specifica, un set di istruzioni che la scheda video deve poter eseguire direttamente in hw. Il set di istruzioni e' deciso da un gruppo esterno, sicuramente non hanno potuto cambiarlo. Se poi hanno fatto qualche ottimizzazione alle librerie, beh, magari se MS aprisse le directX potrebbero fare altrettanto, no?
Malek8629 Ottobre 2012, 16:46 #29
Originariamente inviato da: gondsman
Mi dispiace, ma non ci credero' mai che i driver nvidia per linux sono migliori di quelli per windows. Sono decenni che scrivono driver per windows dove 3 fps in piu' o in meno gli fanno vendere milioni di schede in piu' o in meno, delle prestazioni su linux non gliene e' mai fregato niente a nessuno. Cosi' come non credo che nvidia non abbia collaborato con valve quando rilasciava giochi che hanno venduto tantissimo come l4d2, portal2, etc.
Seconda cosa, sicuramente hanno potuto cambiare le librerie, ma (a parte che questa e' una riprova della validita' del modello di sviluppo open per alcune cose) ti ricordo che openGL e' innanzitutto una specifica, un set di istruzioni che la scheda video deve poter eseguire direttamente in hw. Il set di istruzioni e' deciso da un gruppo esterno, sicuramente non hanno potuto cambiarlo. Se poi hanno fatto qualche ottimizzazione alle librerie, beh, magari se MS aprisse le directX potrebbero fare altrettanto, no?


Ma non credo proprio che MS aprirà le DirectX. Che convenienza avrebbero?

E anche se lo facessero, ci sarebbe sempre il problema che girano solo su ambienti Microsoft, mentre tutto il resto usa OpenGL - che magari prima era ignorabile (anche perchè, a quanto ho letto, gli OpenGL nel periodo 2000-2009 facevano un po' schifo), ma adesso, con la diffusione degli smartphone e tablet, credo che l'OpenGL si diffonderà magiormente fra gli sviluppatori.
gondsman29 Ottobre 2012, 16:49 #30
Originariamente inviato da: Malek86
Ma non credo proprio che MS aprirà le DirectX. Che convenienza avrebbero?

E anche se lo facessero, ci sarebbe sempre il problema che girano solo su ambienti Microsoft, mentre tutto il resto usa OpenGL - che magari prima era ignorabile (anche perchè, a quanto ho letto, gli OpenGL nel periodo 2000-2009 facevano un po' schifo), ma adesso, con la diffusione degli smartphone e tablet, credo che l'OpenGL si diffonderà magiormente fra gli sviluppatori.

Lo so che MS non aprira' mai DirectX, era una provocazione!
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