Minecraft, nel gioco si può avviare un PC Windows 95 e giocare a Doom: ecco il video

Minecraft, nel gioco si può avviare un PC Windows 95 e giocare a Doom: ecco il video

Minecraft torna a sorprendere con VM Computers. Un utente, infatti, è riuscito a giocare a Doom all'interno di un computer ricreato nell'ambiente di gioco

di pubblicata il , alle 17:21 nel canale Videogames
Minecraft
 
207 Commenti
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cdimauro22 Agosto 2020, 08:11 #191
Originariamente inviato da: s-y
al tempo però l'assioma 'per sfruttare il pentium pro devi usare nt' era molto applicato, tanto che è ormai 'storicamente' assodato

Lo so. Purtroppo è quello che è stato fatto passare.
e tant'è che, tutto sommato, una delle caratteristiche più migliorate nel successivo p2 fu l'esecuzione di codice a 16 bit

Vero. Ma giusto per essere chiari: tutti i processori x86 sono comunque affetti, anche oggi, da problemi prestazionali dovuti all'accesso a singole parti (quelle basse) di un registro.

All'epoca dentro Windows c'era parecchio codice a 16 bit, che era ovviamente penalizzato. Per cui più si facevano chiamate al s.o. e più le differenze diventavano rilevanti nei confronti di s.o. in cui il codice era per lo più a 32 bit (NT, Unix, et similia).
che poi fosse anche marketing, non si cappa, ma l'aiuto (per un paio di anni scarsi, non di più a nt ci fu in parte anche per quello

Sì, infatti.
Originariamente inviato da: the_joe
Comunque si sta parlando di alcune migliaia di macchine contro milioni.
Questo basta per dire che win9x e prima 3.x hanno fatto il successo di Microsoft perché non erano quelle schifezze di so che molti dipingono, avevano i loro difetti che erano ampiamente compensati dai pregi e il fatto che abbiano accompagnato milioni di aziende e professionisti verso l'informatizzazione sta' lì a testimonianza.

Era migliore NT sì, per questo gli attuali Windows derivano da quello.
Erano schifezze win 3.x e 9.x no perché hanno fatto la strada dell'informatica di tutti.

*
Originariamente inviato da: Ginopilot
Oltretutto con il ppro era disponibile l'smp, ed uscirono parecchie ws dual ppro, le prima ws windows x86 sul mercato, per quanto ne dica cdmauro.

cdimauro s'è limitato a riportare le fonti dell'epoca.

Quanto a sistemi x86 dual-processor, a memoria dovrebbero essercene già state ben prima dell'arrivo del PentiumPro. Se trovo velocemente qualcosa la riporto, altrimenti amen, perché sto sprecando un'enorme quantità di tempo in questa discussione.
Originariamente inviato da: Ginopilot
Ma che il successo di ms sia venuto con 9x mi pare ovvio, chi lo nega. Che fosse una schifezza rispetto a nt4 pure. Dovevi accendere un cero alla madonna se non eri costretto a riavviarlo almeno una volta al giorno.

Link ad immagine (click per visualizzarla)
Originariamente inviato da: Ginopilot
Erano tutte le ws, quelle 3d in particolar modo per la necessità di elevata potenza.

Quindi l'unico requisito era la potenza di calcolo?

Dovresti un po' deciderti su quali sarebbero i requisiti fondamentali / indispensabili che costringevano obbligatoriamente a usare delle workstation.

E dovresti anche metterti d'accordo con te stesso su quali tipologie di software dovevano per forza di cose girare su workstation. Il 3D (rendering; non modellazione) dovrebbe essere assodato, da quel che hai scritto finora. DTP e fotoritocco no. Il CAD dovremmo escluderlo pure, visto che da sempre è stato presente su PC fin dai tempi del DOS.
Quindi... c'e ALTRO, oltre al 3D/rendering, che richiedesse per forza delle workstation?
Purtroppo quello del riavvio era una pratica tristemente quotidiana con 9x. Ma alla fine scriverci una tesina con Word Era la morte sua

Link ad immagine (click per visualizzarla)
cdimauro22 Agosto 2020, 10:20 #192
Originariamente inviato da: Ginopilot
Non abbiamo affatto appurato questo, sei tu che continui a sostenerlo, senza alcuna prova che lo attesti.

Le prove me le hai fornite proprio tu quando hai affermato che questo genere di applicazioni è passato ai Mac, che non avevano nulla di workstation-like (a parte il prezzo).
I fatti dicono che grazie ad nt abbiamo avuto ws x86 con windows (cosi' ti e' piu' chiaro cosa intendo e intendevo?).

Gli unici fatti li ho portato io qui, e attestano il contrario: esistevano già workstation per Windows.

Tu finora hai riportato esclusivamente chiacchiere, che sono state smentite dalle riviste dell'epoca, incluso PC Magazine che avevi citato a tua difesa.

Questi i fatti. E continuare a negare a parole nonostante le evidenze fattuali che ho fornito, lascia il tempo che trova.
C'e' da chiedersi se senza nt sarebbe successo lo stesso, ma le variabili sono troppe. Io credo di no, pur se linux prometteva bene in questo senso ed e' stato molto impiegato e continua a d esserlo per questi scopi. Ma non certo win9x.

Tranquillo, che non serve nemmeno scomodare Windows '9x, visto era già stato impiegato Windows 3...
La diffuzione come ws era massiccia, prima dell'uscita di win2k era installato sulla maggioranza delle ws. Certo che se guardi al mondo pc la situaizone era ovviamente diversa.

Le workstation x86 sono generalmente dei PC.

In ogni caso e quello che conta è l'installato delle applicazioni professionali, e non il numero di "workstation" (che poi devi ancora dirmi da cosa si distinguevano dagli altri PC: finora è ancora avvolto nel mistero), ed è motivo per Windows 3 prima e '9x dopo sono stati usati anche dai professionisti.
E infatti avevano senso solo dove poteva esserci un ritorno economico maggiore in proposzione, cioe' li dove era necessaria molta potenza di calcolo, cioe' sulle ws.

La potenza di calcolo la potevi avere, e l'avevi tranquillamente, su un qualunque PC: bastava semplicemente pagare...
Idem come sopra non abbiamo appurato affatto quello che dici. Forse avrebbero potuto girare cmq, forse.

Giravano eccome su DOS e Mac, come hai detto tu stesso, e su Windows 3 e Amiga, come ho riportato io.

Dunque di che stai parlando adesso?
Ma qualora fosse stato possibile, avrebbe girava male,

Avrebbe? Non ne sei nemmeno sicuro: chi l'avrebbe mai detto...
con prestazioni inferiori

Falso. Perché avrebbero dovuto esserci prestazioni inferiori? Come già detto, se il codice dell'applicazione è impegnato a macinare calcoli, non fa alcuna differenza il s.o. che ci sta sotto, visto che viene usato raramente.

Anzi è l'esatto contrario: se il s.o. è pesante, può incidere negativamente sulle prestazioni delle applicazioni.
e/o con un os meno affidabile.

DOS, Mac e Amiga sono stati ampiamente usati lo stesso, ed erano ridicoli paragonati anche soltanto a Windows 3.
Cioe' lanciavo un rendering che doveva completarsi la mattina dopo e rischiavo di trovarmi una bsod in giorno dopo?

Questo poteva succedere nei PC che gestivi tu...
Avrei dovuto limitare la mia scelta a ws con una sola cpu invece di due perche' win9x non le supporta?

SE il TUO target è quello, ALLORA non ho nulla da dire.
Ma quale cretino avrebbe preferito una ws con win9x invece con nt?

Uno che non voleva buttare soldi soltanto per avere un s.o. più costoso e pesante?
Nessuno, infatti non si vendevano

Quindi... esistevano?

https://www.youtube.com/watch?v=HD_MKV-d9s8
e non venivano impiegate ws con win9x.

Quindi quelle esistenti per cosa venivano impiegate? Per fare da soprammobile?
E tra gli appassionati del settore era uguale, dualboot nt4/win9x.

Ma come: NT così stabile e fico, ma costretti a usare il mediocre e fragile Win'9x. Cos'aveva Win'9x che mancava al miracoloso NT?
Certo, ma con l'avvento di nt si sono accorti che gli stessi produttori di pc tiravano fuori macchine highend, e cominciarono a fare confronti con le ws unix coeve.

Certo, perché "giustamente" le macchine high-end su PC non esistevano prima di NT...

https://www.youtube.com/watch?v=hgf...Vo&t=11m48s
Mi trovi un numero di byte dove si parla di ws unix? Non e' per giocare che chi ce l'ha piu' lungo, anche io compravo byte (tutti i numeri ita, molti usa e qualcuno uk) ma non ho trovato mai nulla del genere, fino ad nt, naturalmente.

Te l'avevo già fornito il numero di Byte in cui parlava proprio della Sun386i, peraltro riportata nell'elenco delle eccellenze...

Comunque eccotene un'altra: https://archive.org/details/byte-magazine-1990-12 E ammira la copertina, che è tutto un programma, ma non ti chiudere in bagno adesso.
Era sempre roba focalizzata sul mondo consumer o appassionati. Provarono l'acorn archimedes, ma niente di fascia alta, mai che mi risulti.

Ecco, il punto è proprio questo: non risulta a te. Eccoti l'Archimedes di fascia alta (e col tuo amatissimo Unix): https://archive.org/details/MC_micr...ge/n67/mode/2up
8 milioni chiavi in mano. 9 con la scheda Ethernet. Spero che non sia troppo da pezzenti.
Ed è notare che la workstation di per sé non richiede la scheda di rete, che è opzionale.

Se non è abbastanza, eccoti il numero con la recensione della NeXTstation: https://archive.org/details/MC_micr...e/n201/mode/2up
Quasi tutti, a partire dal numero 57, se non ricordo male.

Vedi sopra. Per cui la domanda sorge spontanea: li hai soltanto comprati? Perché o non li hai letti o non ricordi più nulla.
Adesso non metterti a giocare con le parole e a fare il precisino a sproposito.

Eh, no: le parole sono pesanti come macigni. Hai fatto diverse affermazioni e te ne prendi la responsabilità.

La prossima volta sii preciso, che peraltro in una discussione tecnica dovrebbe essere un requisito fondamentale.
Entrambi stavamo cercando ws x86 su cui girasse windows, altrimenti che senso avrebbe sta diatriba nt/9x? In ogni caso a parte la rara sun i386 e le riser card per varie ws, ne conosci altre? Io non ne ricordo nessuna. Se poi ne trovi qualcuna su cui ci girava dos/windows (non in emulazione, altrimenti sai che scoperta), vinci un premio

Eccotela, sempre dal tuo amato MC: https://archive.org/details/MC_micr...e/n129/mode/2up

Workstation DOS (ma era venduta anche con OS/2. Così hai un altro esempio di workstation x86 non DOS/Windows). E il prezzo è allineato alle tue esigenze: siamo sulle decine di milioni.

Come premio (che mi hai promesso) mi basterebbe che la smettessi di raccontare frottole, visto che ho sistematicamente smontato tutto quello che hai scritto.
None, continui a dire sta roba. Non c'erano ws x86 su cui girava windows. Non esisteva neanche come concetto una ws che non fosse unix prima di nt. Tu hai trovato qualcuno che usava in termine nel senso letterale di "postazione di lavoro". Ma le ws ai tempi erano una cosa completamente diversa.

Ti fornito già quelle prove prima, e adesso ce n'è un'altra proprio qui sopra. Tanto basta, visto che in questa discussione sono l'unico che ha portato fonti/prove/fatti.
La colpa di win9x era di essere uscito assieme a nt4. Chi lo sa che sarebbe successo se fosse uscito prima o se ms non avesse tirato fuori subvito nt4. Non possiamo saperlo. Ma la storia e' questa. win9x era molto inferiore a nt4 e per questo nessuno ci ha investito su, ne ms, ovviamente, ne i produttori di hw e sw.

Altre frottole, smontate dall'enorme successo di Windows '95 (che bissò quello di 3) nonché dall'enorme supporto che ha avuto a tutti i livelli. Al contrario della Cenerentola NT, che è sempre rimasto relegato in niche di mercato.

Comunque ti ricordo che in questo contesto stavamo parlando delle OpenGL, e non puoi fare un torto a Windows '95 per la loro implementazione su questa piattaforma.
Corel draw e photoshop non erano applicazioni che richiedevano una ws, infatti giravano su qualsiasi accrocchio di pc fin dai tempi del dos.

A questo punto è chiaro che nemmeno leggi quello che scrivono gli altri.

Entrambi NON hanno mai girato su DOS, ma soltanto su Windows. E sì che t'avevo pure riportato le specifiche parti di Wikipedia dove se ne parlava, evidenziando dove si parlasse di Windows.

E il bello è che l'hai pure citato e riportato nella tua risposta, quindi ce l'avevi proprio davanti agli occhi. Sei irrecuperabile...
Io ho vissuto quel periodo interessandomi soprattutto al mondo delle ws, quindi si, parlo proprio di cio' che conosco, e lo conosco molto bene. Ed ho in casa ancora diverse ws dell'epoca.

Finora hai dimostrato di avere soltanto una conoscenza limitata, distorta, e falsa. E il fatto che tu abbia delle ws non aggiunge nulla alle tue sparate.
Intendevo che win9x beneficio' dei porting di sw ws su nt. Nessuno lo avrerbbe fatto mai su win9x.

Falso anche questo, visto che è l'esatto contrario: Windows '9x e NT usufruirono della vagonata di software sviluppato già per Windows 3. Come pure NT beneficiò del software sviluppato su Windows '9x, visto che era quest'ultima la piattaforma di gran lunga più venduta e, quindi, oggetto delle attenzioni delle software house.
Certo, ma, come ti dicevo, senza nt, quel parco sw sarebbe rimasto il solito. Grazie a nt, win9x ha potuto beneficiare di qualcuno di quei sw,

Sciocchezze: è stato l'esatto contrario.
pure se, come dicevo, girava in genere male,

Solo chiacchiere, non suffragate da prova alcuna (come al solito, con te).
se girava. E molto hw dedicato aveva supporto solo nt, quindi te lo sbattevi sui denti se volevi usarlo su 9x.

Molto hardware su NT? E' l'esatto contrario: molto hardware supportava soltanto Windows '9x, visto che mancavano spesso i driver per NT (il cui driver model era totalmente diverso).

Tu hai vissuto in un universo parallelo...
Restava sempre e volutamente un os consumer e come tale inadatto ad applicazioni di classe ws.

Siamo in attesa del tuo elenco di requisiti che identifichino univocamente la "classe ws".

Per il resto abbiamo appurato il software che hai citato finora girava su DOS, Windows 3, Mac e Amiga. Con buona pace delle tue pretese.
Insomma chi impiegava sgi era un fesso e avrebbe potuto usare amiga
Purtroppo non e' cosi', sgi era il 3d ai massimi livelli.

Dimentichi che certo software girava soltanto su SGI. E quindi pochissimi se lo potevano permettere.

Sono state altre le piattaforme che hanno abbassato, e di molto, l'accesso a quelle tipologie di software.
Ma le macchine piu' performanti per modellazione e rendering 3d sono sempre state le sgi anche ai tempi di amiga, figuriamoci quando commodore ha chiuso i battenti e si andava avanti con schede di terze perti per mantenerla in vita.

Come già detto, è tutto un discorso di costi. Le SGI avevano prestazioni elevate, ma costavano tantissimo. Con macchine Amiga potevi realizzare delle render farm con potenze di calcolo comparabili a costi inferiori.
Dipende cosa intendi per tecnico, in ogni caso era un particolo che parlava di pc e basta. Le ws unix esistevano all'epoca e non se ne fa cenno mi pare.

Ci sono proprio in quel pezzo, anche in quella parte tecnica, e ti ho fornito anche le pagine. Poi è chiaro che non e ne frega niente e non le hai nemmeno guardate, ma a questo punto non è più un problema mio.
E che c'entra wfw con le ws? Era un win 3 con supporto limitato lan e accesso a 32bit ai dischi, se non ricordo male.

Ricordi male, per l'appunto. Di quali limiti parli per la LAN? E poi i driver erano a 32 bit per diverse periferiche, visto che coi 386 Windows funzionava in modalità protetta a 32 bit.
Questo secondo te ne faceva un os per ws? Alla fine puo' anche essere opinabile, e sono estremamente generoso, ma la storia ci racconta che nessuno tiro' fuori ws con wfw. Al limite pc aziendali, che sono "postazioni di lavoro", ma non workstation.

A parte che ho già portato le prove che lo dimostrano, a questo punto aspettiamo anche il tuo elenco requisiti per fare di un s.o. degno di girare su workstation.
Neanche al piu' gonzo dei gonzi

I gonzi erano quelli sborsavano vagonate di soldi quando potevano spenderne meno per comprare piattaforme che consentivano loro di fare le stesse cose...
Di quale numro/anno? Mi son perso qualcosa.

L'unico di cui ti ho fornito già il link.
Quali prodotti? Sono andato sulla wikipedia e la parola workstation non compare nanche una volta. Non che questo voglia dir nulla, ma io onestamente non ricordo niente altro a parte netware o poco piu'.
Da wikipedia: "Under the leadership of Ray Noorda, during the early- to mid-1990s Novell attempted to compete directly with Microsoft by acquiring Digital Research,[4][5][6] Unix System Laboratories,[7] WordPerfect, and the Quattro Pro division of Borland. These moves did not work out, and NetWare began losing market share once Microsoft bundled network services with the Windows NT operating system and its successors"

Vedi sopra. Adesso hai pagina e link.
Mi fai un sunto di queste pagine? A parte la sun i386 non ho visto nulla che non fossero i soliti cloni di varie marche.

No, non ho tempo (perché sto andando in piscina con la famiglia) né voglia: ho già fornito tutto, e sta a te verificare le prove che portano gli altri. Se ti sei perso qualcosa ti rileggi la discussione e recuperi quello che ti serve.
Il fotoritocco c'e' sempre stato, come il dtp, fin dai tempi di dos, te l'ho gia' detto piu' volte e lo sai bene. Per il 3d no, non c'era una mazza di livello ws fino a nt.

E tre: adesso tira fuori anche i requisiti del software 3D "di livello ws", perché lo sai solo tu cosa significhi.

Non stai facendo altro che introdurre nuove classificazioni alla bisogna...
Mi ripeto ancora, non erano cmq sw di livello ws, che erano altri e giravano su ben altre macchine. A parte fotoritocco e dtp che, ripeto ancora, non necessitavano di macchine particolarmente avanzate. Ma che erano dominio di macos per tutta una serie di motivi gia' detti.

I motivi, invece, sfuggono: non fai altro che parlare di "classe ws" senza fornire un preciso elenco di requisiti.

La realtà è c'era software professionale e blasonato in TUTTI quei settori di cui abbiamo parlato finora, e che girava su DOS, Windows 3, Macintosh, e Amiga.
Il silicio? Certo

Invece di fare battute da due soldi potresti portare almeno la prima prova a supporto delle tue frottole.
No, nessun link o pagine per ws x86 con windows, non mi interessano, voglio conoscere i modelli, perche' sarebbe per me una novita' assoluta venire a conoscenza solo oggi di ws x86 sui cui girasse win prima di nt.

Li ho già forniti: link e pagine. Leggili.
E non valgono i soliti cloni da tutto il mondo.

Ecco, adesso introduciamo altri requisiti artefatti soltanto per far piacere a te.
Allora forse non conosci la storia di apple e pixar.

Non me ne frega nulla di quella storia: a me interessano i fatti.

Renderman girava sì o su Mac? Rispondi una buona volta, pallonaro!
Piu' che di opportunita' di scelta di jobs. Non so se hai presente le varie vicende, tra cui nexcomputer, altre workstation.

So benissimo come andarono quelle cose, ma sono del tutto irrilevanti.

La questione rimane soltanto quella di cui sopra: Renderman (e non solo) girava su Mac. E Mac era una piattaforma ridicola. Punto e fine della discussione.
Ma se ci investi soldi senza ritorno economico puoi anche riuscire a protare l'ultima versione di 3dsmax su dos, che c'entra? I mac non venivano impiegati per il 3d neanche low budget, dove regnava amiga.

Senti, mettiti d'accordo con te stesso: prima hai detto che il 3D era dominio delle SGI. Adesso che regnava Amiga.

Non posso parlare contemporaneamente con Dr. Jeckyll e Mr. Hide...

Premesso che il 3D c'era, eccome, anche su Mac. Renderman era l'esempio più eloquente.
Non ho mai raccontato frottole. Motorola andava per la maggiore anche prima, quasi tutte le ws avavano 68k. Ma era un'architettura che cominciava ad arrancare, infatti comincio' a sparire dalle ws.

Quando? Te lo dico io: quando Motorola dichiarò che avrebbe posto fine a questa famiglia, per passare ai PowerPC.

Ovvio che poi non la trovavi più...
I 486 appena usciti avevano prezzi elevatissimi. Difficile fare un paragone con risc, perche' mentre i 486 era cpu per pc, anche cloni, si potevano acquistare singolarmente. Invece per i risc si poteva risalire solo ai prezzi ai produttori.

E quindi avevano prezza di gran lunga superiori ai 486...
E quindi mettiamo da parte gli invincibili dos/windows

Soltanto sei sei fissato coi "requisiti da ws" (che ancora non hai fornito).

Milioni di altre persone nonché professionisti li hanno usati produttivamente, invece.
Guarda che intendevo il giorno prima che venisse fuori nt, non c'entra niente il mac.

Assolutamente no: NT non c'era proprio in quella parte della discussione.

Stai nuovamente cercando di cambiare le carte in tavola.
E sulla base di cosa? Le ws dovevano essere potenti ed affidabili. I mac non erano ws, almeno prima di osx.

Le WS potevano avere dei requisiti (erano quelli? Confermi), ma NON il software, se non ti fosse ancora chiaro.

Infatti girava anche su computer non con quelle caratteristiche.
Non sono sw per ws, non e' stato portato proprio un ben nulla, corel draw e' nato su pc, photoshop c'era dalla versione 2.5 (mi pare) e nato su mac.

Premesso che ho portato soltanto alcuni esempi, elencami pure il software "per ws", allora, così tagliamo la testa al toro.
Non quel mercato, fotoritocco e dtp. Magari quello piu' generico di pc.

Anche quel mercato, invece.
Quello delle ws e' una nicchia, appunto, quella nicchia.

Di cui vorremmo conoscere i requisiti indispensabili / distintivi, una buona volta.
Nsomma eh, ma proprio eh

Le differenze tecniche di massima fra MacOS e Windows 3 le ho già snocciolate prima. Per cui le tue rimostranze da cieco talebano contro Windows 3 lasciano il tempo che trovano...
Ma i sw disponibili sono piu' o meno rimasti gli stessi, non c'e' stato nessun porti di sw per ws di altre piattaforme.

Falso: è arrivato ANCHE software nuovo di pacca. Corel Draw ne è stato soltanto un esempio.
Quindi non hai mai negato neanche "prima dell'arrivo di nt"?

Prima di NT c'era altro, come ampiamente dimostrato.
Cmq Amiga no, era gia' morta quando il mercato della ws unix era estremamente florido.

Quando Amiga era già morta (intorno al '96/97), lo era (morente) anche quello delle ws, visto che PC/Windows e Mac hanno strappato loro buona parte del mercato. Tant'è che i marchi blasonati dell'epoca hanno pure cercato di riciclarsi tirando fuori ws x86...
Dos/windows manco, per conomiciare a vedere una discesa nel settore ws unix bisogna attendere il 96/97, con l'arrivo di nt4.

E per allora Amiga era già sostanzialmente morto, appunto.

Ma Windows 3 prosperava da prima.
Il problema e' che tu nighi proprio questo, quando, numeri alla mano, che ho riportato qualche post fa, e' proprio cosi'. Le percentuali di diffusione delle ws unix nel 97/98 si erano gia' pericolosamente ridotte. Di li a poco ci sarebbe stato il disastro.

Io nego che ciò sia dovuto a NT. Tutto qui.

Windows aveva già iniziato da molto prima l'opera.
s-y22 Agosto 2020, 10:36 #193
uh, l'archimedes, una delle macchine più influenti di sempre, per quanto probabilmente tra le meno conosciute dell'epoca
Ginopilot22 Agosto 2020, 10:57 #194
Originariamente inviato da: cdimauro
Lo so. Purtroppo è quello che è stato fatto passare.


Praticamente un complotto ai danni del superlativo win95.

Vero. Ma giusto per essere chiari: tutti i processori x86 sono comunque affetti, anche oggi, da problemi prestazionali dovuti all'accesso a singole parti (quelle basse) di un registro.

All'epoca dentro Windows c'era parecchio codice a 16 bit, che era ovviamente penalizzato. Per cui più si facevano chiamate al s.o. e più le differenze diventavano rilevanti nei confronti di s.o. in cui il codice era per lo più a 32 bit (NT, Unix, et similia).


In alcuni ambiti poi i p2 erano inferiori ai ppro, nonostante la minore frequenza. Mi pare avessero anche la cache che lavorava alla meta' del clock ed era esterna. Con la seconda generazione dei p2 vennero poi fuori gli xeon p2, impiegati soprattutto in server.

cdimauro s'è limitato a riportare le fonti dell'epoca.


Parli di te in terza persona?
Fonti sbagliate.

Quanto a sistemi x86 dual-processor, a memoria dovrebbero essercene già state ben prima dell'arrivo del PentiumPro. Se trovo velocemente qualcosa la riporto, altrimenti amen, perché sto sprecando un'enorme quantità di tempo in questa discussione.


Te ne ho gia' parlato diversi post fa, certo che c'erano, erano rari. Sicuramente qualche pentium (come la hp vectra xu 5/90 che ho qui, ma che, al solito, usciva con nt) e qualche rarissimo dual 486 di cui ho sentito solo parlare ma che non ho mai visto e che non saprei neanche dire che os potesse utilizzare, visto che era certamente basata su chipset non comuni e non credo supportata da nulla o quasi.


Quindi l'unico requisito era la potenza di calcolo?

Dovresti un po' deciderti su quali sarebbero i requisiti fondamentali / indispensabili che costringevano obbligatoriamente a usare delle workstation.

E dovresti anche metterti d'accordo con te stesso su quali tipologie di software dovevano per forza di cose girare su workstation. Il 3D (rendering; non modellazione) dovrebbe essere assodato, da quel che hai scritto finora. DTP e fotoritocco no. Il CAD dovremmo escluderlo pure, visto che da sempre è stato presente su PC fin dai tempi del DOS.
Quindi... c'e ALTRO, oltre al 3D/rendering, che richiedesse per forza delle workstation?


Dove avrei scritto che era l'unico requisito? La necessita' di molta potenza di calcolo obbligava ad utilizzare un certo tipo di computer per determinati scopi. Ma i fattori erano diversi. Se una piattaforma riusciva a ritagliarsi una nicchia, era difficile riuscire a togliergliela se non potevi offrire strumenti hw e sw per lavorare decisamente meglio. E per farlo ci vuole tempo. Ripeto quanto stava succedendo su mac, che con l'arrivo di nt comincio' a perdere quote di mercato.
Oltretutto non si tratta sempre di obbligo, cioe' se volevi usare un pc win9x potevi sempre farlo, con tutti i limiti dell'os e del sw che poteva girarci su.
Piccola nota sul CAD. Il CAD non era solo Autocad. Autocad era un cad principalmente 2d con un 3d poco utilizzabile, impiegato principalmente come tecnigrafo elettronico. Di CAD/CAM piu' avanzati su ws ce ne erano valanghe. E non c'era solo il CAD. Tu ragioni come chi, giustamente, viveva in un mondo prevalentemente pc, ti interessavi a quello e l'unica roba diversa l'hai vista in universita'. Il mondo delle ws prima di nt era unix e prosperava alla grande. Fino all'arrivo, appunto, di nt. Giusto per fare qualche grosso nome: Catia, Solid Thinking, Pro/engineer, ecc.
Guarda qui:

https://www.cadazz.com/cad-software-history.htm
the_joe22 Agosto 2020, 11:10 #195
Stai comunque parlando di una nicchia molto specializzata che non può in alcun modo avere influenzato il successo di Windows che col 3.x e il 9x era già ampliamente consolidato.
Poi continua pure a spalare letame, ma se al tempo delle tue workstation potevi stipulare un contratto assicurativo o aprire un conto corrente in modo "elettronico" era grazie a win caccapupu...
Ginopilot22 Agosto 2020, 13:13 #196
Originariamente inviato da: cdimauro
Le prove me le hai fornite proprio tu quando hai affermato che questo genere di applicazioni è passato ai Mac, che non avevano nulla di workstation-like (a parte il prezzo).


E non ho neanche detto questo.

Gli unici fatti li ho portato io qui, e attestano il contrario: esistevano già workstation per Windows.


Se lo ripeti non diventa magicamente vero.

Tu finora hai riportato esclusivamente chiacchiere, che sono state smentite dalle riviste dell'epoca, incluso PC Magazine che avevi citato a tua difesa.
Questi i fatti. E continuare a negare a parole nonostante le evidenze fattuali che ho fornito, lascia il tempo che trova.


Ma anche no, ti ho citato fonti, riviste e siti, solo che sei troppo orgoglioso per ammettere di aver detto fesserie su un argomento che non conosci.

Tranquillo, che non serve nemmeno scomodare Windows '9x, visto era già stato impiegato Windows 3...


Rotfl, ma smettila, la storia non cambia se ti ostini a ripetere sta cosa. Le ws prima di nt erano unix. E chiunque ne sappia un minimo non puo' che confermartelo, come del resto ti ho dimostrato con infinite fonti, non la prima ricerca con google che ha fatto tu.

Le workstation x86 sono generalmente dei PC.


E infatti non ce ne erano prima di nt.

In ogni caso e quello che conta è l'installato delle applicazioni professionali, e non il numero di "workstation" (che poi devi ancora dirmi da cosa si distinguevano dagli altri PC: finora è ancora avvolto nel mistero), ed è motivo per Windows 3 prima e '9x dopo sono stati usati anche dai professionisti.


Che e' cosa completamente diversa. Poi ci sarebbe da discutere sul significato di "professionisti".

La potenza di calcolo la potevi avere, e l'avevi tranquillamente, su un qualunque PC: bastava semplicemente pagare...


Mica vero. Motorola ha avuto per un po' buon margini rispetto a x86, come tu stesso hai ammesso. Negli anni 90 il declino ed il passaggio ad altre architetture, per mantenere un discreto gap. Ma i pc sono sempre stati indietro, anche con l'arrivo di nt, pero' il gap nelle performance non giustificava piu' i prezzi esorbitanti delle ws unix. Attenzione pero', non era solo un problema di performance. Fosse stato solo quello, le cpu x86 sarebbe magari state impiegate per ws unix. La differenza e' stata proprio nt, che ha dirottato tutto sulle ws x86 nt.

Giravano eccome su DOS e Mac, come hai detto tu stesso, e su Windows 3 e Amiga, come ho riportato io.
Dunque di che stai parlando adesso?


Di quello di cui parlavo prima, l'assenza di sw di classe ws su quelle piattaforme.

Avrebbe? Non ne sei nemmeno sicuro: chi l'avrebbe mai detto...


Stai delirando.

Falso. Perché avrebbero dovuto esserci prestazioni inferiori? Come già detto, se il codice dell'applicazione è impegnato a macinare calcoli, non fa alcuna differenza il s.o. che ci sta sotto, visto che viene usato raramente.


Ah boh, sei tu il programmatore, vedi di scoprirlo. E' un dato di fatto che il sw per nt, quando riusciva a partire su win9x, girava male. Potevi anche provare a chiamare il supporto per risolvere il problema. Ma non sapevano che dirti, visto che la stragrande maggioranza supportava solo nt. Win9x ha beneficiato della condivisione con nt delle win32, ma e' un effetto collaterale, il sw nella strafrande maggioranza dei casi veniva testato e sviluppato per nt.

Anzi è l'esatto contrario: se il s.o. è pesante, può incidere negativamente sulle prestazioni delle applicazioni.


Puo', teoricamente. E invece il sw su nt volava. Evidentemente win9x aveva qualche altro problema. Magari nella gestione del multitasking? Chiedo eh, il programmatore sei tu.

DOS, Mac e Amiga sono stati ampiamente usati lo stesso, ed erano ridicoli paragonati anche soltanto a Windows 3.


Stai spezzettando le mie frasi e ti stai incasinando all'inferosimile. Dos, mac e amiga non erano ws.

Uno che non voleva buttare soldi soltanto per avere un s.o. più costoso e pesante?


Avresti potuto fare un sacco di soldi negli anni 90, tutte le ws erano nt, avresti potuto venderne di win9x che oggi bezos levate

Quindi... esistevano?

https://www.youtube.com/watch?v=HD_MKV-d9s8

Quindi quelle esistenti per cosa venivano impiegate? Per fare da soprammobile?


Spezzetti le frasi e ti appigli alle singole parole, stai uscendo di senno. Sulle ws nt poteva girarci win9x, ma nessuno si sognvava di venderne, nel senso di metterne in commercio. Chiaro? Santiddio, che chiarimenti mi tocca fare.

Ma come: NT così stabile e fico, ma costretti a usare il mediocre e fragile Win'9x. Cos'aveva Win'9x che mancava al miracoloso NT?


Il supporto per i giochi principalmente. Ma anche vecchio sw dos che non girava su nt, pochissimo per la verita'.

Certo, perché "giustamente" le macchine high-end su PC non esistevano prima di NT...


Dipende cosa intenti per high-end. Le configurazioni high-end in termini di top dell'hw disponibile, ci sono sempre state per qualsiasi piattaforma. Il problema e' che erano sempre semplici pc, incapaci di rivaleggiare con il mondo delle ws unix, prima di nt.

Te l'avevo già fornito il numero di Byte in cui parlava proprio della Sun386i, peraltro riportata nell'elenco delle eccellenze...

Comunque eccotene un'altra: https://archive.org/details/byte-magazine-1990-12 E ammira la copertina, che è tutto un programma, ma non ti chiudere in bagno adesso.


La sparcstation in copertina fa ben sperare, mi auguro che la seduta in bagno non si concluda con un coitus interruptus per via di roba tipo coreldraw o similari.

Ecco, il punto è proprio questo: non risulta a te. Eccoti l'Archimedes di fascia alta (e col tuo amatissimo Unix): https://archive.org/details/MC_micr...ge/n67/mode/2up
8 milioni chiavi in mano. 9 con la scheda Ethernet. Spero che non sia troppo da pezzenti.
Ed è notare che la workstation di per sé non richiede la scheda di rete, che è opzionale.


Ah, l'archimedes, un bel tentativo di portare le cpu risc nella fascia bassa. Ma io parlava di computer di fascia alta, non di configurazioni di fascia alta di archimedes. Lessi con molto interesse quel numero di mc, che ho ancora.

Se non è abbastanza, eccoti il numero con la recensione della NeXTstation: https://archive.org/details/MC_micr...e/n201/mode/2up


Accidenti, questa non la ricordavo proprio. Ho controllato, ho anche quel numero. Chievo venia, qualcosa effettivamente e' passato su mc. Pochissima roba purtroppo. Nex immagino per via delle vicissitudini di jobs.

Vedi sopra. Per cui la domanda sorge spontanea: li hai soltanto comprati? Perché o non li hai letti o non ricordi più nulla.


E' una rivista di 28 anni fa, non mi pare un dramma non ricordare il contenuto di tutte le riviste che compravo, non credi?

Eh, no: le parole sono pesanti come macigni. Hai fatto diverse affermazioni e te ne prendi la responsabilità.

La prossima volta sii preciso, che peraltro in una discussione tecnica dovrebbe essere un requisito fondamentale.


Lo giuro, signor giudice, non volevo farlo!

Eccotela, sempre dal tuo amato MC: https://archive.org/details/MC_micr...e/n129/mode/2up

Workstation DOS (ma era venduta anche con OS/2. Così hai un altro esempio di workstation x86 non DOS/Windows). E il prezzo è allineato alle tue esigenze: siamo sulle decine di milioni.


Mi vien da ridere. Niente di olidata?

Come premio (che mi hai promesso) mi basterebbe che la smettessi di raccontare frottole, visto che ho sistematicamente smontato tutto quello che hai scritto.


Appena mi tiri fuori una ws x86 windows o dos, giuro che lo faccio. Ma piantala con ste cagate di cloni.

Ti fornito già quelle prove prima, e adesso ce n'è un'altra proprio qui sopra. Tanto basta, visto che in questa discussione sono l'unico che ha portato fonti/prove/fatti.


Cerrrto

Altre frottole, smontate dall'enorme successo di Windows '95 (che bissò quello di 3) nonché dall'enorme supporto che ha avuto a tutti i livelli. Al contrario della Cenerentola NT, che è sempre rimasto relegato in niche di mercato.

Comunque ti ricordo che in questo contesto stavamo parlando delle OpenGL, e non puoi fare un torto a Windows '95 per la loro implementazione su questa piattaforma.


Il successo di win9x fu planetario, questo non lo nego. Ma ne win3 ne 9x impensierirono minimamente i produttori di ws unix. In quel settore win9x semplicemente non esisteva. Per quanto riguarda opengl, se non ricordo male, su nt4 era supportato nativamente e con una qualche modalita' particolare che non ricordo esattamente e che gli consentiva prestazioni molto elevate. Mentre su 9x erano lasciato tutto gli sviluppatori dei driver. Anche per questo win9x era inadeguato.

A questo punto è chiaro che nemmeno leggi quello che scrivono gli altri.

Entrambi NON hanno mai girato su DOS, ma soltanto su Windows. E sì che t'avevo pure riportato le specifiche parti di Wikipedia dove se ne parlava, evidenziando dove si parlasse di Windows.

E il bello è che l'hai pure citato e riportato nella tua risposta, quindi ce l'avevi proprio davanti agli occhi. Sei irrecuperabile...


Oddio, che errore madornale, non era dos ma windows 3. Mi hai sconfitto, adesso crollano tutti i ragionementi che ho fatto fino ad ora

Finora hai dimostrato di avere soltanto una conoscenza limitata, distorta, e falsa. E il fatto che tu abbia delle ws non aggiunge nulla alle tue sparate.


Ehm ehm ehm, vabbe'

Falso anche questo, visto che è l'esatto contrario: Windows '9x e NT usufruirono della vagonata di software sviluppato già per Windows 3. Come pure NT beneficiò del software sviluppato su Windows '9x, visto che era quest'ultima la piattaforma di gran lunga più venduta e, quindi, oggetto delle attenzioni delle software house.


In ambito ws, nt non beneficio' di nulla sviluppato precedentemente per windows.

Sciocchezze: è stato l'esatto contrario.

Solo chiacchiere, non suffragate da prova alcuna (come al solito, con te).

Molto hardware su NT? E' l'esatto contrario: molto hardware supportava soltanto Windows '9x, visto che mancavano spesso i driver per NT (il cui driver model era totalmente diverso).

Tu hai vissuto in un universo parallelo...


Il solito spezzatino. Confermo tutto quanto detto prima, nt porto una valanga di sw ws su windows che altrimenti non sarebbe mai arrivato. Di driver per nt4 ce ne erano pochi all'inizio, ma nel giro di poco piu' di un anno, tutto usciva con driver 9x/nt.

Siamo in attesa del tuo elenco di requisiti che identifichino univocamente la "classe ws".


Siete? Mi fa piacere che non segui solo tu. Prima di tutto ci vuole un os come si deve, quindi unix o nt, poi serve un parco sw adeguato ed un hw in grado di farlo girare. Una ws x86 su cui ci si faceva girare win9x si trasformava quindi in un giocattolo. Mi piacerebbe farti la stessa domanda.

Per il resto abbiamo appurato il software che hai citato finora girava su DOS, Windows 3, Mac e Amiga. Con buona pace delle tue pretese.


Eh? Ma cosa, come, quando?

Dimentichi che certo software girava soltanto su SGI. E quindi pochissimi se lo potevano permettere.


Ma guarda che le ws non erano pc da soggiorno. Pochissimi potevano permettersi macchine del genere prima dell'arrivo di nt.

Sono state altre le piattaforme che hanno abbassato, e di molto, l'accesso a quelle tipologie di software.


Esatto, in primis nt.

Come già detto, è tutto un discorso di costi. Le SGI avevano prestazioni elevate, ma costavano tantissimo. Con macchine Amiga potevi realizzare delle render farm con potenze di calcolo comparabili a costi inferiori.


Appunto dicevo, amiga era una buona soluzione a basso costo. Che poi il discorso renderfarm c'entra poco con le ws. Sgi aveva armadi interi utilizzati per questi scopi e non solo: onyx e origin. E se hai delle scadenze da rispettare che potrebbero farti perdere una commessa o impattare sui guadagni ...

Ricordi male, per l'appunto. Di quali limiti parli per la LAN? E poi i driver erano a 32 bit per diverse periferiche, visto che coi 386 Windows funzionava in modalità protetta a 32 bit.


Ricordo che c'e' un opzione del tipo "disk access 32bit", che sul 3.1 non c'era.

A parte che ho già portato le prove che lo dimostrano, a questo punto aspettiamo anche il tuo elenco requisiti per fare di un s.o. degno di girare su workstation.


No, non hai portato alcuna prova a parte i soliti pc cloni tutti uguali.

I gonzi erano quelli sborsavano vagonate di soldi quando potevano spenderne meno per comprare piattaforme che consentivano loro di fare le stesse cose...


Te l'ho detto, nei primi anni 90 avresti potuto fare un sacco di soldi vendendo (finte) ws windows.

L'unico di cui ti ho fornito già il link.

Vedi sopra. Adesso hai pagina e link.


Mi son perso nel fiume di replay e non lo trovo piu'.

No, non ho tempo (perché sto andando in piscina con la famiglia) né voglia: ho già fornito tutto, e sta a te verificare le prove che portano gli altri. Se ti sei perso qualcosa ti rileggi la discussione e recuperi quello che ti serve.


Oh, manco il nome di una ws x86 prima di nt a parte la sun i386 su cui non girava manco il dos nativamente?

E tre: adesso tira fuori anche i requisiti del software 3D "di livello ws", perché lo sai solo tu cosa significhi.


Non sono requisiti, sono i sw impiagati sulle uniche ws di allora, quelle unix.

Non stai facendo altro che introdurre nuove classificazioni alla bisogna...


Non le intruduco io, sono termini di uso comune nel settore.

I motivi, invece, sfuggono: non fai altro che parlare di "classe ws" senza fornire un preciso elenco di requisiti.

La realtà è c'era software professionale e blasonato in TUTTI quei settori di cui abbiamo parlato finora, e che girava su DOS, Windows 3, Macintosh, e Amiga.


Che e' un po' diverso, come ti ho detto piu' volte, "professionale" e' un termine molto ma molto piu' ambiguo di "classe ws". Professionale e' anche word.

Invece di fare battute da due soldi potresti portare almeno la prima prova a supporto delle tue frottole.

Li ho già forniti: link e pagine. Leggili.


Per l'ennesima volta, non hai fornito nulla.

Ecco, adesso introduciamo altri requisiti artefatti soltanto per far piacere a te.


A quindi il fatto che non sia un banale clone pc su cui gira windows sarebbe un requisito che piace a me?

Non me ne frega nulla di quella storia: a me interessano i fatti.


Che sembri conoscere poco.

Renderman girava sì o su Mac? Rispondi una buona volta, pallonaro!


Non lo sai gia'? Certo che ci girava, ce lo ha portato jobs. Porting pressocche' inutile.

So benissimo come andarono quelle cose, ma sono del tutto irrilevanti.


No, irrilevanti per nulla, cosa che mi fa dubitare che tu conosca la storia apple/pixar/next.

La questione rimane soltanto quella di cui sopra: Renderman (e non solo) girava su Mac. E Mac era una piattaforma ridicola. Punto e fine della discussione.


Se termini la disucssione li non arrivi a nessuna conclusione. Ti ho gia' spiegato il prosieguo.

Senti, mettiti d'accordo con te stesso: prima hai detto che il 3D era dominio delle SGI. Adesso che regnava Amiga.


Santiddio, low budget. Ma devo precisarti ogni cosa?

Premesso che il 3D c'era, eccome, anche su Mac. Renderman era l'esempio più eloquente.


A renderman davi in pasto un modello e te lo renderizzava, che significa "c'era il 3D". Santiddio non hai idea di cosa parli.

E quindi avevano prezza di gran lunga superiori ai 486...

Soltanto sei sei fissato coi "requisiti da ws" (che ancora non hai fornito).

Milioni di altre persone nonché professionisti li hanno usati produttivamente, invece.


Professionisti sono anche gli avvocati

Assolutamente no: NT non c'era proprio in quella parte della discussione.

Stai nuovamente cercando di cambiare le carte in tavola.


E' quello che invece intendevo. Il fatto e' che in questo fiume di reply ci stiamo un po' perdendo.

Le WS potevano avere dei requisiti (erano quelli? Confermi), ma NON il software, se non ti fosse ancora chiaro.
Infatti girava anche su computer non con quelle caratteristiche.


Ma quando mai?

Premesso che ho portato soltanto alcuni esempi, elencami pure il software "per ws", allora, così tagliamo la testa al toro.


Fatto qualche cenno su.

Anche quel mercato, invece.


Manco nei sogni piu' bagnati di bill gates.

Le differenze tecniche di massima fra MacOS e Windows 3 le ho già snocciolate prima. Per cui le tue rimostranze da cieco talebano contro Windows 3 lasciano il tempo che trovano...


Apple e' passata a osx perche' stava perdendo le sue nicchie, per colpa di nt. Ai tempi di win3 non si preoccupava minimamente del mondo windows.

Prima di NT c'era altro, come ampiamente dimostrato.


Nulla che fosse per ws.

Quando Amiga era già morta (intorno al '96/97), lo era (morente) anche quello delle ws, visto che PC/Windows e Mac hanno strappato loro buona parte del mercato. Tant'è che i marchi blasonati dell'epoca hanno pure cercato di riciclarsi tirando fuori ws x86...
E per allora Amiga era già sostanzialmente morto, appunto.


Amiga era morta da tempo, il 4000 era del 92, nel 96/97 era ormai roba per appassionati.

Ma Windows 3 prosperava da prima.


Non nel settore delle ws.

Io nego che ciò sia dovuto a NT. Tutto qui.

Windows aveva già iniziato da molto prima l'opera.


Niente affatto, prima di nt il mercato delle ws era 100% unix. Le quote di mercato perse dalle ws unix sono man mano finite sulle ws nt.
Ginopilot22 Agosto 2020, 13:16 #197
Originariamente inviato da: the_joe
Stai comunque parlando di una nicchia molto specializzata che non può in alcun modo avere influenzato il successo di Windows che col 3.x e il 9x era già ampliamente consolidato.
Poi continua pure a spalare letame, ma se al tempo delle tue workstation potevi stipulare un contratto assicurativo o aprire un conto corrente in modo "elettronico" era grazie a win caccapupu...


Non ho mai messo in discussione questo. Ma dietro le postazioni di lavoro, che non sono workstation, c'erano server che rendevano possibile tutto cio'. E non erano pc con winzozz, come si usava chiamarlo soprattutto ai tempi di win95.
mail9000it20 Settembre 2020, 15:34 #198
Originariamente inviato da: randy88
7 utilizzava lo stesso Kernel di Vista, aveva gli stessi principi di sicurezza, ma con elementi grafici elaborati dalla GPU, e una compatibilità totale con tutto l'hardware disponibile(cosa su cui nessuno pone mai l'accento, ma è un'innovazione clamorosa) sembrava di stare su un altro pianeta. Perchè si era su un'altro pianeta.


Usava lo stesso kernel di Vista, perché era Vista. Non era un nuovo sistema operativo ma un rename di vista perché ricerche di mercato avevano dimostrato che ormai gli utenti associavano a vista la nome a di un SO fallato. Quindi gli hanno cambiato nome.
Hai tempi ho letto della ricerca di mercato che avevano fatto in USA, dando da provare a due gruppi di persone lo STESSO SO dicendo ad un gruppo: "Qusto é vista SP2, come vi sembra? ", e all'altro "Questo é un nuovo SO si chiama Seven, come vi sembra ?".
Il risultato é stato che vista era migliorato ma ancora instabile e non soddisfacente, mentre Seven era stupendo affidabile.

La tua interpretazione é che Seven é stata una rivoluzione perché era un nuovo SO che manteneva la compatibilitá con l'hardware precedente. Per me é la conferma che si trattava dello stesso SO (vista) al quale avevano cambiato nome perché vista e cacca erano diventati sinonimi.
mail9000it20 Settembre 2020, 16:42 #199

per Ginopilot e cdimauro

Originariamente inviato da: Ginopilot
Niente affatto, prima di nt il mercato delle ws era 100% unix. Le quote di mercato perse dalle ws unix sono man mano finite sulle ws nt.


Scusa Ginopilot , ma anche NT era basato su un kernel Unix, quindi il mercato ha cambiato SO (produttore) di riferimento ma non ha cambiato tecnologia.

Ho letto una parte dei post tra te e cdimauro.
Ritengo di potervi dire la differenza principale tra PC e workstation e permettere quindi di distinguere facilmente i due mondi.

Il Sistema Operativo basato su DOS per i PC e su Unix like per le WS.
Windows NT e windows 2000 erano basati su kernel Unix.
Tutti gli altri SO windows prima di XP erano basati sul DOS.
Con XP i due rami di sviluppo dei SO windows si sono uniti in un unico kernel (unix like).

Il DOS come SO era principalmente monotask e monoutente con dei forti limiti nella gestione della memoria e del multitask.
Unix é nato come SO multitask e multiutente ma soprattutto con una gestione della memoria molto piú efficiente.

Le workstation erano solitamente postazioni con un hardware diverso dal costo 3-6 volte superiore nel confronto di un PC. Oltre ai processori piú potenti una delle differenze che esiste ancora oggi sono le memorie con controllo di errore ECC. Inutili sui pc ma necessarie su server e workstation.

Ma soprattutto erano sempre macchine con un SO unix like per poter gestire al meglio processi paralleli in timesharing (ai tempi con i processori monocore il multitask reale non era possibile) e di effettuare pesanti elaborazioni in memoria (grafiche e non).

Workstation con W95 o W98 non sono mai esistite e non potevano esistere.
Certo, con un pc W95 (e relativo hardware) potevi fare lo stesso lavoro realizzabile con una workstation (nel quadruplo del tempo) ma questo non basta per dire che stavi utilizzano una workstation.
Senza contare gli hardware specializzati come le schede video per la modellazione grafica CAD grandi come un PC (quasi un secondo case) e dal costo doppio (della ws alle quali erano collegate).

Per chiudere ricordiamoci una semplice veritá. Nel 1990 esistevano mainframe unix (divesi dalle workstation) con processore motorola 68020 (stessa potenza nominale di un 80286) in grado di supportare 20 terminali con 20 operatori al lavoro contemporaneamente. Questa é la differenza tra DOS e Unix. Il multiutente in DOS non é mai esistito e il multitask aveva enormi limiti.
Ginopilot20 Settembre 2020, 18:21 #200
Nt pero' non ha un kernel unix-like, ma deriva strettamente da vms e os/2. Furono proprio alcuni programmatori dec di vms e del team di os/2 che svilupparono inizialmente nt. E' talmente poco unix-like che ms ha poi tirato fuori SFU prima e WSL poi.

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