Minecraft, nel gioco si può avviare un PC Windows 95 e giocare a Doom: ecco il video

Minecraft, nel gioco si può avviare un PC Windows 95 e giocare a Doom: ecco il video

Minecraft torna a sorprendere con VM Computers. Un utente, infatti, è riuscito a giocare a Doom all'interno di un computer ricreato nell'ambiente di gioco

di pubblicata il , alle 17:21 nel canale Videogames
Minecraft
 
207 Commenti
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Ginopilot28 Luglio 2020, 15:09 #101
Originariamente inviato da: s-y
se troppo assolutista
cmq sticazzi, tanto è storia passata


randorama28 Luglio 2020, 15:14 #102
Originariamente inviato da: StIwY
In genere sono gli stessi che pasticciano col sistema operativo e/o incapaci di utilizzarlo, o quelli de "Gli aIMecc non si bbloccano mai e non cianno vairus"


this.
certo, windows 95 e hardware non plug'n'play erano una brutta bestia, per chi non li sapeva configurare.
randy8828 Luglio 2020, 16:00 #103
Originariamente inviato da: cronos1990
Vista ha avuto i suoi problemi, quello che trovo fuori luogo è la percezione comunque distorta che ne ha avuto la gente.

Con Vista c'è stato il primo vero cambio di rotta nel funzionamento dell'OS di Microsoft, a cominciare dal funzionamento dei driver, del file system, del kernel, il famigerato UAC, il file di registro, Aero, la deframmentazione automatica e di tutti i principali sottosistemi. Potevano lavorare meglio? Si può sempre fare di meglio, ma bisogna anche prendere atto dei normali "problemi di gioventù" quando tiri fuori qualcosa di davvero nuovo rispetto a prima. Lo stesso idolatrato XP è stato, nè più nè meno, l'evoluzione finale di un lavoro iniziato 10 anni prima, non certo qualcosa di nuovo. E XP fino al SP2 aveva comunque un fracco di problemi.


E questi sono i benefit di Vista, anche se ribadisco che Aero gestito dalla CPU invece che dalla GPU(come era su 7) è stato il miglior tentativo di suicidio di un'azienda informatica.
Ma tolto questo, rimane che quelli da te elencati sono veramente dei benefit, che hanno poi giovato a 7.
Il problema, come suddetto, è stato che Vista è uscito troppo presto, troppo in anticipo sui tempi. Fosse uscito nel 2009, forse 7 non sarebbe mai esistito. ci sarebbe stato hardware su cui Vista poteva dare il meglio, e agli sviluppatori forse non sarebbero venute in mente idee imbecilli come appunto la gestione di Aero.

Originariamente inviato da: cronos1990
Con Vista non ci hanno messo 10 anni per farlo funzionare a dovere, ma solo due Service Pack. A quel punto la percezione di cui sopra dava Vista per un OS pessimo pieno di problemi, peccato che Vista SP2 funzionava come un orologio. Potrei dirti che Vista me lo sono fatto tutto, dalla versione base fino al SP2, per cui parlo anche (non solo) per cognizione di causa, ma un caso fa poco a livello statistico, per cui prendi il mio caso come meglio credi.


Perchè come ho detto post fa SP2 usci a Marzo 2009. C'era già in giro 7, la cui release finale venne fuoti a Luglio 2009.

Ci fu solo un cambio di nome a livello di marketing, ma la verità è che la diversa gestione di Aero, e l'uscita in quei 2 anni di hardware di migliore qualità(DDR3, SSD, quad core a prezzi decenti) fece sembrare 7 una Ferrari, e Vista una Panda fatta male.

Puoi ritenerla un'ingiustizia quanto ti pare, ma "de facto" era la realtà. Spesso le tempistiche fanno la differenza tra la vita e la morte. L'uscita di 7 è stata perfettamente pianificata, con un lavoro di marketing eccezionale, e con 3 correzioni del cavolo fatte in pausa pranzo pareva 100 volte meglio di Vista.
L'uscita di Vista è la cosa peggio programmata della storia dell'informatica.

Originariamente inviato da: cronos1990
Resta il fatto che poi il famoso Windows 7 è, de facto, come una sorta di SP3 di Vista. E qui si: Microsoft, resasi conto di come era vituperato Vista, ha tirato fuori quello che ha spacciato per un nuovo OS, che però in realtà non lo era.


Qui sbagli. La MS mi ricordo benissimo che dichiarò "7 è un Vista che funziona". Sto cercando su Google, ma a distanza di più di 10 anni non trovo niente. Ma fidati, fecero quella dichiarazione.

E dichiararono inoltre che l'idea di Vista era ottima(su questo concordo pienamente) ma applicata male.

Non si sono mai nascosti su questo aspetto.


Originariamente inviato da: cronos1990
L'unico che dopo qualche mese di utilizzo era rimasto scattante e reattivo è stato proprio Vista, anche a distanza di 2 anni di utilizzo il PC sembrava nuovo. Perfino con W7 una volta sono dovuto ricorrere ad un ripristino completo dell'OS (formattazione) perchè dava qualche piccolo segno di problemi.


Mhhhh 7 l'ho usato in tutte le salse, non mi ha mai dato la sensazione di essere un SO che doveva essere formattato dopo "tot". Forse dopo anni, ma quello è normale in tutti i computer del mondo, compresi i "peerfetti" Mac, un mio amico ci lavora, e ogni tanto(anni) vanno formattati eccome.

L'unico SO che ho avuto per le mani, che veramente(almeno al momento, dopo 3 anni) non ha un benchè minimo segno di rallentamento e voglia di essere formattato, è 10.
386DX4028 Luglio 2020, 16:28 #104
Sulla questione GUI non capisco perche' negli anni si sia passato da un estremo all'altro. Oggigiorno abbiamo interfacce che usano pesantemente le GPU quando davvero non necessario imho caricando a prescindere della potenza del sistema in generale inutilmente di lavoro qualcosa per cui non serviva granche'.
Ai tempi di Windows 3.x, esistevano gia' schede grafiche che acceleravano in hardware la composizione dello schermo e permettevano anche a dei processori obsoleti come dei 486 di girare su o.s. recenti come Win 95 e quel tipo di accelerazione base bastava e avanzava. Quel genere di interfaccia sarebbe imho ancora invidiabile per leggerezza e semplicita' tuttoggi quando invece abbiamo accelerazione "3D" interpellata per ogni cosa. Forse che Vista avesse intrapreso una strada alternativa piu' dispendiosa ma con una sua logica magari visto l'evolvere esponenziale delle architetture delle CPU, ma la tendenza moderna in cui la GPU serva perfino ipoteticamente "per la calcolatrice" proprio non la capisco o forse si.
Non a caso infatti Win7 Starter, versione per netbook che aveva una sua ragione ad essere tale, la preferivo alle altre.
Ginopilot28 Luglio 2020, 17:11 #105
Originariamente inviato da: 386DX40
Sulla questione GUI non capisco perche' negli anni si sia passato da un estremo all'altro. Oggigiorno abbiamo interfacce che usano pesantemente le GPU quando davvero non necessario imho caricando a prescindere della potenza del sistema in generale inutilmente di lavoro qualcosa per cui non serviva granche'.
Ai tempi di Windows 3.x, esistevano gia' schede grafiche che acceleravano in hardware la composizione dello schermo e permettevano anche a dei processori obsoleti come dei 486 di girare su o.s. recenti come Win 95 e quel tipo di accelerazione base bastava e avanzava. Quel genere di interfaccia sarebbe imho ancora invidiabile per leggerezza e semplicita' tuttoggi quando invece abbiamo accelerazione "3D" interpellata per ogni cosa. Forse che Vista avesse intrapreso una strada alternativa piu' dispendiosa ma con una sua logica magari visto l'evolvere esponenziale delle architetture delle CPU, ma la tendenza moderna in cui la GPU serva perfino ipoteticamente "per la calcolatrice" proprio non la capisco o forse si.
Non a caso infatti Win7 Starter, versione per netbook che aveva una sua ragione ad essere tale, la preferivo alle altre.


Ricordo ancora il passaggio da win2k a xp. La cosa che mi lascio' piu' perplesso fu il rallentamento dell'interfaccia. Con 2k selezionavo un file, magari scorrendo coi tasti, poi per cancellarlo premevo velocemente canc e invio. Con 2k tutto ok, con xp non faceva in tempo a comparire la finestra di dialogo e invece di confermare la cancellazione, mi apriva il file
386DX4028 Luglio 2020, 19:27 #106
Pero' verrebbe da chiedersi se XP fosse andato avanti rimanendo egualmente "leggero" come lo era negli ultimi periodi (ovviamente per l'hardware che c'era negli ultimi periodi) se ancora tuttoggi molti non sarebbero piu' contenti e anche piu' esperti considerando quanto tempo sarebbe passato con lo stesso sistema operativo magari aggiornato continuamente. XP e' durato tanto ma alla fine ricordo mi trovavo talmente bene che lo avrei visto volentieri essere aggiornato per altrettanto tempo.
s-y28 Luglio 2020, 19:39 #107
non rammento esattamente, ma mi pare che il passaggio a xp lo feci all'uscita del primo sp, e non ricordo particolari problemi di pesantezza, e anzi. fatto salvo che prima cosa disabilitai l'interfaccia rinnovata e il cleartype, che aveva una resa scadente inizialmente (tra l'altro usavo ancora su crt, aspetto non trascurabile)

poi all'uscita di vista e vedendo l'aria, anzi l'aero, che tirava, presi la palla al balzo e migrai definitavamente ed esclusivamente su pinguino, cosa di cui ancora non mi sono pentito
randy8828 Luglio 2020, 21:26 #108
Originariamente inviato da: 386DX40
Forse che Vista avesse intrapreso una strada alternativa piu' dispendiosa ma con una sua logica magari visto l'evolvere esponenziale delle architetture delle CPU, ma la tendenza moderna in cui la GPU serva perfino ipoteticamente "per la calcolatrice" proprio non la capisco o forse si.


L'Aero di Vista era un mattone causa elaborazione della CPU. E' il problema di cui ho parlato nei miei post precedenti, un problema teoricamente "piccolo", che però in pratica creava un danno enorme, considerando anche il contesto hardware di quegli anni, e che di fatto rendeva Vista inutilizzabile.
7 banalmente faceva elaborare tutto alla GPU, lo stesso identico Aero forse anche più "fronzoloso" di Vista(c'erano delle trasparenze in più e il risultato era completamente diverso, avevi un feeling proprio di un SO stabile e reattivo. Andava, e andava anche forte.

Le GPU sono unità di calcolo parecchio più potenti di qualsiasi CPU desktop. Ecco spiegato l'arcano.

Originariamente inviato da: 386DX40
Pero' verrebbe da chiedersi se XP fosse andato avanti rimanendo egualmente "leggero" come lo era negli ultimi periodi (ovviamente per l'hardware che c'era negli ultimi periodi) se ancora tuttoggi molti non sarebbero piu' contenti e anche piu' esperti considerando quanto tempo sarebbe passato con lo stesso sistema operativo magari aggiornato continuamente. XP e' durato tanto ma alla fine ricordo mi trovavo talmente bene che lo avrei visto volentieri essere aggiornato per altrettanto tempo.


Il fatto è che quando arrivò 7 portò con se una particolarità che i precedenti SO si sognavano: Totale compatibilità con l'hardware in commercio. Installavi l'SO e lo usavi, fine. E considerando che in quegli anni l'hardware che iniziò ad uscire era veramente notevole, 7 di fatto era una macchina da guerra. XP, con tutto il bene, sarebbe apparso non dico ridicolo, ma certamente preistorico di fronte a 7.
cdimauro15 Agosto 2020, 22:42 #109
Originariamente inviato da: Ginopilot
Io la ricordo benissimo quell’epoca, win9x era una disgrazia, fino al 2001 è durato per via dei video giocatori e gli utenti home, nt4 prima e win2k poi erano la scelta di chi col pc ci lavorava alla fine degli anni 90. Parlarne bene oggi è impossibile, sono gli os ms meno longevi della storia.

Falso: erano la netta minoranza. Moltissimi lavoravano con Windows 9x, e di NT4 manco ne sentivano parlare. 2000, poi, è durato un anno se va bene, visto che è stato rimpiazzato subito dopo da XP.

NT4 l'ho visto per la prima volta all'STMicroelectronics di Catania, quando ho iniziato lo stage per la laurea, e quindi ti parlo del 2003-2004...

Che Win9x fosse una schifezza è frutto della tua fantasia. I problemi c'erano, ma dovuti più che altro a driver bacati, ma era il miglior compromesso possibile all'epoca ed è il motivo per cui s'è diffuso così tanto (mentre NT4 ha sempre avuto microscopiche quote di mercato, e scarso supporto).
Originariamente inviato da: the_joe
A parte che la RAM media erano 4Megabyte e un banco da 1Megabyte costava 100€ e un PC da sogno era con 486DX2-66 o proprio esagerato 486DX4-100...

Quando uscì win95 rivoluzionò il mondo dell'informatica, rendendo di fatto "casalinghi" i PC per tutti, perché se è vero che i Mac erano più avanti con l'interfaccia, i costi erano proibitivi per molti e al contempo se esistevano sistemi come gli Amiga (sig) che erano più avanzati tecnicamente, non potevano vantare i software di uso più comune e soprattutto mancavano di una suite office, la storia poi ha fatto vedere chi ne è uscito vincitore ed è inutile revisionare la storia, quella è...

This (ancora).
Originariamente inviato da: Ginopilot
Il problema dei vari win9x era proprio quello, driver e programmi che potevano bloccare tutto e costringere al riavvio. Ricordo che con l'uscita di nt4 fu molto dibattuta la scelta della gdi nel kernel, al contrario di nt3.51, per migliorare le prestazioni. L'effetto collaterale era che un driver video poteva buttare giu' il sistema. Cosa che con 9x era normale amministrazione un po' per ogni cosa.

Peccato che i driver girassero in kernel mode sia su Win9x sia sui vari NT.

Dunque la tua obiezione era e rimane priva di senso, visto che non si tratta di un problema del s.o. di per sé.
Era molto comune con win95 che il crash di qualcosa o portasse a una bsod oppure rendesse inutilizzabile/instabile il sistema costringendo a riavviare.
Non che fosse un dramma per un pc home, usato prevalentemente in singletask, ma poteva essere seccante in altri contesti. Un nt4 lo accendevi la mattina e lo spegnevi quando smettevi di lavorare. Senza riavvii forzati. Quando accadeva con Win9x te ne vantavi con gli amici

Era così comune magari sui tuoi PC, ma non in quelli degli altri.
Originariamente inviato da: Ginopilot
Intendi linux? Non mi pare che un driver possa buttare giu' tutto, a meno che non sia compilato nel kernel.

E dove pensi che girino i driver su Linux, in user space?

Il fatto che Linux abbia un kernel modulare NON lo rende un micro-kernel: semplicemente i moduli del kernel possono essere caricati dinamicamente, ma sempre in kernel mode girano, assieme a tutto il resto (Linux è un kernel monolitico, infatti).
Non facciamo paragoni astrusi, 9x era un os molto fragile, bisognava fare molta attenzione per farlo funzionare senza problemi ed un bug in driver/software come nulla fosse poteva creare problemi sulla stabilita' generale.

In entrambi i casi i driver girano in kernel mode, come già detto. Quindi non c'è alcuna differenza.
Di peggio c'era solo macos.

Qui almeno concordiamo, ma perché lì c'era un solo spazio d'indirizzamento per tutto: s.o. e applicazioni.
Nt era ed e' un altro modo.

Nt non era affatto diverso da Win9x a livello di driver et similia. A parte il fatto che avesse pochissimi driver.

La differenza principale era che su NT tutto fosse virtualizzato e non ci fossero zone di memoria critiche in comune, come ho già detto.

Ma questo non c'entra nulla coi problemi di driver che vorresti appioppare soltanto a Win9x.
Originariamente inviato da: Ginopilot
L'esperienza non c'entra. Era la diretta conseguenza di come l'os era stato progettato, nel bene e nel male.

I bug e la compatibilita' non c'entrano niente.

Falso. Vedi sopra.
Il punto e' che un os consumer come 9x non era paragonabile ad os piu' evoluti. Ai tempi esistevano principalmente dos/windows, vari unix e vms.

E perché non sarebbe paragonabile? Soltanto perché lo dici tu?
Nt discende da vms,

Falso. Sono parte dei progettisti che hanno lavorato a VMS, ma NT non discende affatto da VMS.
9x da dos.

Falso anche questo. Kernel e driver di Win9x erano completamente diversi dal DOS. Il DOS lo si usava principalmente per lanciare Windows, e lanciare i giochi per Windows. Alcune volte per utilizzare delle periferiche di cui c'erano i driver soltanto per DOS.

D'altra parte il DOS girava soltanto in modalità reale a 16 bit, e Windows già dalla 3.0 girava in modalità protetta a 16 bit sui 286 e a 32 bit sui 386, che non c'entrano assolutamente nulla col DOS e la modalità reale.

Ma magari mi farai vedere tu tecnicamente come fa Windows a "discendere" dal DOS. Vai pure che comincio a prendere i pop-corn...
Un abisso. Poi tu potevi anche essere un mago e far funzionare perfettamente un 386 con un pessimo clone sb ed una trident da 1MB, si tratta sempre di un os che ai tempi era inadatto ad impieghi che richiedevano stabilita' nell'utilizzo.

Precisiamo: nella TUA esperienza.
Originariamente inviato da: Ginopilot
Quando un os si pianta o è un problema hw o è colpa dell’os, anche se la causa è un driver. Con nt un programma non può buttare giù l’os.

Quindi per Windows tiri in ballo in driver, mentre per NT le applicazioni: come mettere a confronto pere con mele...
Originariamente inviato da: Ginopilot
Se intendi per un uso domestico, con nt4 era assolutamente necessario avere un avvio dos/9x, anche, ma piu' limitatamente, con il 2k. Da xp in poi si poteva tranquillamente farne a meno.
Mentre per l'uso lavorativo no, nel modo piu' assoluto, a meno di incompatibilita' con periferiche o software specifici. Conoscevo interi uffici che avevano tutte le macchine nt4 e non per fede. Nt4 lo consigliavo anche per usi meramente office, non vedo perche' privarsi dei benefici di un os affidabile.

Forse perché NT aveva molti meno driver, gli mancavano le DirectX, e richiedeva più risorse rispetto a Win9x?
Max(IT)15 Agosto 2020, 22:49 #110
amen

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