Microsoft pensa ad implementare Folding@Home su XBox 360

Microsoft pensa ad implementare Folding@Home su XBox 360

Peter Moore ha lasciato intendere che Microsoft potrebbe implementare un clienti Folding@Home su XBox 360, perseguendo la strada già intrapresa da Sony con PlayStation 3.

di pubblicata il , alle 13:54 nel canale Videogames
SonyMicrosoftXboxPlaystation
 
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50 Commenti
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Defragg10 Maggio 2007, 16:14 #21
Originariamente inviato da: coschizza
ciao

il discorso è particolarmente complesso perche qui non contano le performance di picco teorico ma i valori reali sfruttabili da questo applicativo specifico.

tanto per fare un esempio pratico il CELL arriva a circa 200 GFlops di potenza teorica di picco utilizando valori a precisione singola, se invece utilizzaimo calcoli in precisione doppia la potenza totale della cpu cala a circa 20 GFlops quindi 10x di meno. Quindi per valutare le performance bisogna prima capire quali tipi di calcoli ha bisogno il Folding@Home.

Quindi se la microsoft mi dice che la sola cpu senza l'utilizzo del R500 puo eguagliare le performance dell cell fino a prova contraria è assolutamente credibile perche alla fine la cpu in questione ha comunque 6 thread paralleli che possono accedere a delle unita vettoriali studiate appositamente per calcoli paralleli.

IMHO comunque CPU + GPU della 360 utilizzati in parallelo non sono comuque eguagliabile dal CELL + GPU perche le 48 unita presenti nella 360 sono comunque unita unificate molto piu complete e utilizzabili tutte in parallelo rispetto alle unita della GPU della ps3 comunque divise in VS & PS.

comunque vedremo chi sarà piu bravo a sfruttare la macchina, alla fine questa gara sul Folding@Home sta diventando puramente una gara di marketing, speriamo che almeno tutti questi calcoli alla fine servano qualcosa al progetto

un saluto


quoto
dsajbASSAEdsjfnsdlffd10 Maggio 2007, 16:53 #22
che Xenos faccia mangiare la polvere a RSX di ps3 e` assodato e fuori discussione, il dubbio resta sul fatto che usando gli SPE cell secondo me macina qualcosa di più di xenon per applciazioni tipo folding dove lo stream di calcoli è molto ottimizzabile.

tuttavia come hardware tutto intero entrambe le due macchine potrebbero effettivamente equivalersi, anche perche xenon non fa per niente schifo sul calcolo vettoriale come gia detto da alcuni.

e si, confermo che sono entrambi processori in order.
bisogna vedere chi ha voglia di investire di più per far vedere che ce l'ha più lungo.
bonzuccio10 Maggio 2007, 16:57 #23
Xenon proprio è inadatto a questi tipi di calcolo.. d'altronde bisognerebbe capire a cosa è adatto.. ma comunque..
cioè mettiamo in rete i chip dei telefonini..

La gpu potrebbe essere sicuramente sfruttata visto che è una magnifica ati (anche se castrata a 128 bit ma potrebbero usare l'edram)
purtroppo però le gpu hanno un range di tipi calcolo molto ristretto, potenza di calcolo insuperabile per le gpu ma poca flessibilità
presuppongo quindi visti i tflops a disposizione dalle gpu strabordanti o perlomeno se è vero il fatto che si arriva in teoria presto ai tflops che servono con meno unità,
allora servono unità maggiormente flessibili come ad esempio il Cell.. oppure.. il Cell..
se proprio vogliono pescare su Xenon allora molto meglio i processori desktop
dsajbASSAEdsjfnsdlffd10 Maggio 2007, 17:20 #24
@bonzuccio puoi spiegare perche ritieni xenon inadatto a questo tipo di calcoli?

folding mi pare un task decisamente ripetitivo e prettamente in order, proprio per questo probabilmente su cell andrebbe davvero forte, ma non credo che si possa per questo definire xenon inadatto, addirittura mi sembra di capire che lo ritieni inadatto alla maggioranza dei compiti, da cosa derivano queste tue osservazioni?
non voglio essere polemico, cerco di capire se hai informazioni che non ho perche da quel che so io è un buon processore molto ben calato nel suo ruolo ( per il quale è utilizzato ad es anche nella 360)
Defragg10 Maggio 2007, 17:41 #25
Originariamente inviato da: bonzuccio
Xenon proprio è inadatto a questi tipi di calcolo.. d'altronde bisognerebbe capire a cosa è adatto.. ma comunque..
cioè mettiamo in rete i chip dei telefonini..

La gpu potrebbe essere sicuramente sfruttata visto che è una magnifica ati (anche se castrata a 128 bit ma potrebbero usare l'edram)
purtroppo però le gpu hanno un range di tipi calcolo molto ristretto, potenza di calcolo insuperabile per le gpu ma poca flessibilità
presuppongo quindi visti i tflops a disposizione dalle gpu strabordanti o perlomeno se è vero il fatto che si arriva in teoria presto ai tflops che servono con meno unità,
allora servono unità maggiormente flessibili come ad esempio il Cell.. oppure.. il Cell..
se proprio vogliono pescare su Xenon allora molto meglio i processori desktop


bah
bonzuccio10 Maggio 2007, 19:15 #26
Originariamente inviato da: DukeZ
@bonzuccio .. cerco di capire se hai informazioni che non ho perche da quel che so io è un buon processore molto ben calato nel suo ruolo ( per il quale è utilizzato ad es anche nella 360)




Ho ne più ne meno le informazioni che girano per la rete, xenon è un processore ben calato nel ruolo che ha nella 360.. quindi fa poco o niente..
se non gestire i flussi audio
dare retta ai comandi del joypad o della tastiera,
far navigare nella dashboard e poco altro per i giochi.
Le potenzialità in virgola mobile proprio non esistono o sono piccole a confronto con il Cell
visto che non ha unità specifiche per questo tipo di compito come le spe,
il fatto che abbia istruzioni power lo mette sullo stesso piano dei processori x86 di tipo gp.. a cosa serva una cpu gp nei giochi se non a fare quello che ho detto prima non si sa.. come non si capisce come possa essere utile nel folding perchè più o meno sempre di calcoli fp si tratta
mettiamo le potenzialità di una ppe siano uguali a quelle di un core di xbox in virgola mobile,
sempre in virgola mobile una spe è svariate volte più veloce di una ppe
quindi se calcoliamo che le spe sono 7..
se le spe non venissero attualmente utilizzate ma venisse utilizzata solo la ppe allora gli specchietti di standford dove si vedevano i flops paragonati tra gpu e cell dimostrerebbero che il Cell sarebbe mooolto più veloce gi una gpu di fascia alta come la x1900 nel calcolo in virgola mobile se venissero usate anche le spe.. ma non è cosi
Defragg10 Maggio 2007, 19:44 #27
Originariamente inviato da: bonzuccio
Ho ne più ne meno le informazioni che girano per la rete, xenon è un processore ben calato nel ruolo che ha nella 360.. quindi fa poco o niente..
se non gestire i flussi audio
dare retta ai comandi del joypad o della tastiera,
far navigare nella dashboard e poco altro per i giochi.

perchè, cosa deve fare la cpu di una console?

Originariamente inviato da: bonzuccio
sempre in virgola mobile una spe è svariate volte più veloce di una ppe
quindi se calcoliamo che le spe sono 7..

le spe utilizzabili sono 6, visto che una se la ciula il SO di ps3
ShadowX8410 Maggio 2007, 22:18 #28
Originariamente inviato da: bonzuccio
Ho ne più ne meno le informazioni che girano per la rete, xenon è un processore ben calato nel ruolo che ha nella 360.. quindi fa poco o niente..
se non gestire i flussi audio
dare retta ai comandi del joypad o della tastiera,
far navigare nella dashboard e poco altro per i giochi.
Le potenzialità in virgola mobile proprio non esistono o sono piccole a confronto con il Cell
visto che non ha unità specifiche per questo tipo di compito come le spe,
il fatto che abbia istruzioni power lo mette sullo stesso piano dei processori x86 di tipo gp.. a cosa serva una cpu gp nei giochi se non a fare quello che ho detto prima non si sa.. come non si capisce come possa essere utile nel folding perchè più o meno sempre di calcoli fp si tratta
mettiamo le potenzialità di una ppe siano uguali a quelle di un core di xbox in virgola mobile,
sempre in virgola mobile una spe è svariate volte più veloce di una ppe
quindi se calcoliamo che le spe sono 7..
se le spe non venissero attualmente utilizzate ma venisse utilizzata solo la ppe allora gli specchietti di standford dove si vedevano i flops paragonati tra gpu e cell dimostrerebbero che il Cell sarebbe mooolto più veloce gi una gpu di fascia alta come la x1900 nel calcolo in virgola mobile se venissero usate anche le spe.. ma non è cosi


Ti faccio una domanda, senza entrare in una polemica che diverrebbe subito sterile:

Secondo te: per fare quelle cose che ho evidenziato nel tuo post è necessaria una CPU con 3 core PowerPC spinti a 3,2 Ghz?
coschizza10 Maggio 2007, 22:51 #29
Originariamente inviato da: bonzuccio
sempre in virgola mobile una spe è svariate volte più veloce di una ppe
quindi se calcoliamo che le spe sono 7..


per questo dovrei dire....dipende

le 3 ppe della 360 sono differenti da quella dentro il cell proprio per quello che riguarda le unita in virgola mobile VMX, 1 ppe della 360 ha circa 40Gflops di picco mentre 1 spe dentro il cell genera circa 16Gflops, quindi vedi che non sono svariate volte di piu....ma sensibilmente di meno. Il cell punta sul fatto che ne ha di piu.
SolidSnake58710 Maggio 2007, 23:01 #30
Ridicola MS...
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