I pirati nel prossimo aggiornamento di Oblivion

Come fai a sapere che il livello di bug di Oblivion e' indecente se non lo hai comprato e, presumibilmente, non ci hai mai giocato? Parli per sentito dire? Lo supponevo

Supponi supponi, tanto non é un argomento.
Se i bug ci sono, ci sono indipendentemente dal fatto che io abbia provato il gioco o meno.
Inoltre parlare per sentito dire significa parlare a ragion veduta se così tanti utenti che l'hanno provato dicono che ci sono troppi bug. I forum su internet servono a questo, a far circolare le informazioni, il che tra le altre cose permette, a chi é attento, di non prendere fregature.
Cmq mi é capitato di stare con un amico durante una sessione di gioco abbastanza lunga a Oblivion, e anche lui mi ha detto e mostrato le stesse cose, e le ho provate anch'io, quindi...

PS: quindi secondo te non ci sono bug?

Secondo me i giochi passano attraverso diverse fasi di testing:

- Il QA interno dello sviluppatore
- Il QA del publisher
- Due diverse associazioni indipendenti di QA, una in USA e una in Europa che certificano il prodotto
- L'ESRB che testa e assegna i mature rating
- Su console passa la fase di certificazione del manufacturer (Sony/Nintendo/Microsoft, in questo caso Microsoft)

Sono tutti QA professionisti e il gioco non esce se uno solo di questi QA reputa che il gioco abbia troppi difetti per essere immesso sul mercato. Ora, se tutti questi enti hanno reputato il gioco meritevole di essere immesso sul mercato, per me resta tale e resta tale anche dopo averlo giocato. Il fatto che tu, che il gioco non lo hai provato quindi parli per sentito dire, lo reputi affetto da troppi bug lascia il tempo che trova. Resta solo da capire se fai disinformazione parlando di prodotti che non conosci e non hai provato per negligenza o per dolo.

fek, ma te giustamente l'avrai provato su un sistema ninja(come avranno anche i vari tester di qualità che hai citato), ma assolutamente su sistemi normali ha diversi problemi e addirittura con i requisiti minimi stampati sulla confezione, con tutti li effetti disabilitati o al minimo e la risoluzione più piccola, per uscire dalla cella iniziale ti ci vuole 1\4 d'ora perchè appena incontri una fiaccola(e i genialoni ne hanno messa una proprio appena si apre il gioco), o un fuoco questi si prendono tutte le risorse. A me sta bene che abbiano venduto 2 milioni di copie però hanno dichiarato il falso. Oblivion si gioca decentemente solo con sistemi ben sopra la media...e a volte nn basta.
A questo punto scatta il paragone tra l'hardware della X360 e quello di un Pc medio...possibile che 4 volte la potenza della scatolaX nn basti per far girare lo stesso gioco su PC??

sì esattamente, ho provato il gioco proprio stamattina.
La grafica é bellissima, é un bel gioco, ma per quello che costa dovrebbe essere molto migliore. Il prezzo giusto secondo me sarebbe 30 euro. Al massimo 35 con tutti i "pezzetti" che adesso vendono a parte.



in più di 2 milioni hanno comprato Oblivion, e allora?
Da ciò si può dedurre con certezza che quando hanno comprato il gioco, cioé nella maggior parte dei casi PRIMA di averlo giocato, pensavano che il prezzo fosse accettabile.
Altre cose con certezza non se ne possono dedurre...
Come vedi, me ne sono fatto una ragione...



no, ti dico che l'ho provato.



1) stai basando tutti i tuoi discorsi sul principio che se uno non ha provato un prodotto, non ha il diritto di parlarne anche se ha ragione. Sbagliato.
Se il tuo giudizio é diverso dal mio, esponilo e argomentalo.
Se non hai voglia di affrontare la discussione, non rispondere.
Non puoi dimostrare di aver ragione tappandomi la bocca in modo arbitrario, neanche se piangi e pesti i piedi per terra.

2) giudichi i videogiochi non in base alle caratteristiche ma in base al giudizio espresso dalle aziende CHE LO VENDONO, come me quando avevo 6 anni e vedevo la pubblicità dei G.I. Joe.
Inquietante.

3) Siccome ho un giudizio diverso dal tuo dici che nelle mie affermazioni c'é dolo. Trattasi di fascismo da 4 soldi. Lasciare perdere please.

Il testing del QA viene fatto sul piu' ampio parco macchine possibile. I testing report dal QA di EA in LA () che ricevevo partivano da P3 a 900mhz con GF3 fino a dual core con GF7800. Mi aspetto che THQ che ha pubblicato Oblivion abbia un parco macchine di testing simile. Di solito il publisher fissa un framerate minimo che il gioco deve tenere sostenuto in configurazione di default su ogni piattaforma di testing (per EA e' 20fps). Particolare interessante: la configurazione minima e' decisa dal publisher, non dallo sviluppatore, e corrisponde alla configurazione piu' alta che con opzioni di default raggiunge il minimo framerate deciso. Tutte le configurazioni sotto il framerate minimo sono escluse dalla configurazione minima.

Questo in linea di massima, poi immagino che diversi publisher abbiano politiche leggermente diverse su alcuni particolari.

Discorso bug: affermare che un titolo ha troppi bug e' pura demagogia (e disinformazione) spicciola. Per quanto il testing possa essere esteso, ed e' esteso perche' coinvolge alcune decine di migliaia di persone e centinaia di configurazioni diverse, su PC non potra' mai essere esaustivo. Esiste sempre quella particolare configurazione, con quel particolare driver, che in quella particolare situazione da' un problema. E ci sara' sempre l'utente che lo scrive giustamente sui forum. Io passai qualcosa tipo due mesi a fare supporto tecnico sui forum rispondendo a tutti quelli che avevano problemi e riportando i problemi stessi al QA di EA. E poi cercando di risolverli per le patch. Ho una vaga idea di che cosa significhi fare il deploy di un gioco per PC

Questo discorso si riallaccia direttamente al discorso di tempo fa sullo sviluppare un gioco per DX9 e per DX10 e i costi associati, anche di testing e supporto post vendita.

E' un discorso un attimo piu' complesso di "ho visto il gioco dall'amico e ho letto che e' pieno di bug quindi e' un furto".

Di nuovo parli di cose che non conosci. Di quanti giochi hai seguito l'iter che porta dalla versione beta alla versione gold, fino agli scaffali dei negozi? Nessuno?

Ecco perche' non conosci quale sia questo iter. E' quello che ti ho descritto prima e questo iter ha giudicato il prodotto adatto al mercato. Il tuo giudizio che hai provato il gioco stamattina vale nulla in confronto.




Probabilmente saro' troppo stupido per capirlo.



Sto basando il mio discorso sul fatto che se non hai provato il gioco non puoi dare alcun giudizio di merito e tanto meno pretendere di aver ragione per diritto divino.
Notare che io non ho dato alcun giudizio di merito sul gioco, pur avendolo giocato. Se dessi un giudizio, sarebbe per lo piu' negativo a partire dalla grafica.
E' un discorso diverso dal "ho visto il gioco stamattina ed e' pieno di bug ed il gameplay fa schifo e non vale il suo prezzo per nessuno".



Oltre a darmi dello stupido come hai fatto prima mi dai del bambino? Gia finiti gli argomenti vedo




Ed ora del fascista. Interessante. Mi basta aver capito io e che sia chiaro a tutti che dai giudizi su cose che non conosci. E visto che non sei in grado di discutere civilmente ti saluto e ti lascio l'ultima parola che ci tieni sempre tanto

é sintomo che probabilmente quello che non conosce il gioco di cui si sta parlando sei tu.
I bug principali di Oblivion, che sono lo stesso tipo di bug che aveva Morrowind, non sono nell'engine del gioco, ma negli script che controllano il flusso delle quest, che sono ovviamente scritti in un linguaggio interno dell'engine, e sono visionabili, controllabili e modificabili anche dagli utenti.
Quindi con questi bug, la configurazione e i dirver non c'entrano una beata fava.

Cerchiamo di abbassare un po' i toni

Se abbassa i toni e la smette di dare del fascista a chi non la pensa come lui (perche' magari i giochi li gioca prima di dare giudizi), si puo' anche cercare di discutere, visto che Oblivion e' tutto fuorche' un capolavoro e c'e' molto da criticare.
Se invece cerca solo di avere l'ultima parola come all'asilo, anche se non sa di che parla (perche' confondere scelte di design di scripting per bug e' proprio grave), che lo dica subito e risparmio tempo