Gli scalper di PS5 e schede video non capiscono perché sono odiati dalle persone

Gli scalper di PS5 e schede video non capiscono perché sono odiati dalle persone

In un articolo su Forbes, uno scalper afferma che il loro business è del tutto legittimo e sono dei semplici intermediari, tanto da non comprendere come mai stampa e giocatori parlino così male della categoria.

di pubblicata il , alle 09:01 nel canale Videogames
GeForceRadeonRyzenPlaystationXbox
 
185 Commenti
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mirkonorroz14 Febbraio 2021, 12:18 #111
Sicuramente non mi intendo di economia e non ho usato i termini giusti.
Mi riferivo a cose tipo https://www.corrieredicomo.it/gli-s...alumi-italiani/
Che siano norme, regole, leggi o altro non lo so: quello che mi è parso dall'articolo è che qualcosa di regolamentato c'è e potrebbe esserci anche per la vendita di componentistica hardware in certi contesti.
Punto e basta.



Originariamente inviato da: omerook
Io di immorale ci trovo solo tutte queste lagne perché non si può avere subito l'ultima console al prezzo desiderato...altro che gli scalpers ,loro almeno sono cattivi perché cercano di ricavare un profitto voi siete solo capricciosi e battete i piedi perché vi negano l'ultimo giocattolo. Io trovo più immorale certi commenti , malauguri addirittura le minaccie di morte.


Della serie la fiera della generalizzazione...
mirkonorroz14 Febbraio 2021, 12:20 #112
Originariamente inviato da: no_side_fx
che stai qua a fare vai a vivere in cina, cuba, laos o vietnam..


Della serie hai capito tutto
pipperon14 Febbraio 2021, 13:05 #113
Originariamente inviato da: cdimauro
E' certamente sbagliato perché non tiene conto dei soldi che lo stato ha trattenuto dalle tasse pagate in Sicilia, e che per statuto appartengono alla Regione Siciliana. Oltre ad altri soldi che, sempre per statuto, le spettano.


Lo stato, gli unici soldi che ha veramente trattenuto alla regione sicilia, sono quelli delle concessioni minerarie/petrolifere.

Il resto son BALLE che vengono spinte dai politici locali.

Per la cronaca le tasse in sicilia soffrono di essere non pagate dai sicliani stessi, non a caso non pagano neppure le tasse sulle case (che piu' certificate di cosi'...) e Riscossioni Sicilia, come detto dal suo presidente silurato Fiumefreddo (un siciliano, mi sembra) non riscuote che piccole percentuali. Ci sono interviste con il poveruomo agghiaccianti piene di numeri.

Sono argomenti che abbiamo già affrontato in passato, ma vedo che non ti stanchi di continuare a tirarli in ballo


Certo che li porto in ballo, sono DATI: presi da libri, certificati da ISTAT e persino dalla regione sicilia stessa che, come e' accaduto settimana scorsa, ha cercato di fregare la corte dei conti malamente.
Ricordo che con il decreto "salvasicilia" alla regione e' stata fatta un'enorme concessione... a patto di presentare un bilancio CREDIBILE.
Dal momento che non facevano un bilancio degno del nome da decenni e venuto fuori un guazzabuglio di cifre incoerente che non rispetta neppure le regole contabili.
Ma, evidentemente, non e' colpa della regione sicilia neppure il bilancio fatto dal cugino?

Ti reputo piuttosto intelligente, non scontato su questo forum, ma con il difetto di non voler vedere quello che non ti piace.

da un paio di settimane sto notando che il canale di "liberi oltre" sta facendo il percorso di dati che negli ultimi 4 anni ho fatto io ed e' andata a ravanare dati.
Lo fanno meglio di me ed e' terrificante. Ci sono puntate specifiche sul sud.
Ci sono colpe ignobili del governo italico che ha pensato che bastava cacciare il grano, ma cosa assurde ormai cementificate.
Consiglio di goderti quelle puntate di storia dell'economia raccontate da storici dell'economia.
Pur non essendo uno storico dell’economia avevo fatto un lavoro decente :-)

Qui non si parla di viva poldo abbasso pippo.
Si parla di numeri.
E i numeri raccontano una storia di miliardi usati per fare cose e poi non fatte.
Qualcuno, piano piano, comincia anche a parlarne
https://www.amazon.it/Morire-aiuti-...k/dp/B07S8QV8VP
non e' piu' tabu'

E se raccontiamo di quello che disse Draghi quando era presidente della banca d'italia (intorno al 2007 ad un convegno e lo trovai solo grazie ad un amico) ci sono cose da far paura.


Chiuso l'OT e tornando alla notizia, l'unica cosa che si può dire degli scalper è che il loro comportamento sia immorale. Non c'è nulla di illegale e, soprattutto, non c'è nessuno che obbliga a comprare certi prodotti al day one.


Certo e' "immorale" (mi pare eccessivo ma va bene)
Del resto e' immorale che un'azienda che fa fatica a trovare gente specializzata per un progetto debba pagare di piu' quella persona, o che un brevetto possa essere molto costoso.
Del resto quando ne hai bisogno ti sembra immorale.

La vga che volevo comprare costava 64E (rx550 4GB) per iniziare a fare un progettino... mi son detto, era in discesa, quando arriva a 60E la chiappo
Oggi su amazonia e' a 194E.
Mi fa arrabbiare urlando come Aggretsuko e venir voglia di prendere un ascia bipenna devastandoli?
si
Ma alla fine non e' immorale.

E immorale che la COOP massacri le famiglie operaie con giochini (bugie?) di non detto di fatto infarcedoli di obbligazioni di grado C spacciate per conti correnti.
E' immorale una tassazione del 70% con gli oneri.
E' immorale lo stato che manda 50milioni di cartelle in il mese prox (o gli italiani sono tutti ladri, e ci potrebbe stare, ma a casa mia se il 90% dei tuoi abitanti...)

L'unica cosa rilevante è che adesso ci sia una morbosa attenzione sugli scalper soltanto perché c'è una generale crisi produttiva nell'industria del semiconduttori, per cui il loro business è venuto prepotentemente alla ribalta.


concordo
cronos199014 Febbraio 2021, 13:09 #114
Originariamente inviato da: mirkonorroz
Io sono contro il libero mercato.
Di conseguenza sono anche contro grandi differenze tra stipendi.
Quello alto max 2 volte il più basso.
Premesso che nessuno si prenderà mai grosse responsabilità (o studierà 20 anni per poterle affrontare) se guadagna al massimo il doppio di un operaio.

Ma tralasciando questo... sono curioso. Perchè sei contro il libero mercato? E quale sarebbe la tua alternativa?
Darth Sidious14 Febbraio 2021, 13:11 #115
Originariamente inviato da: [?]
Il discorso "fin quando c'è gente che compra a quelle cifre.." è totale utopia...
Fin quando ci sarà (quindi sempre) gente che guadagna 800€ e chi ne guadagna 5.000€ al mese è ovvio che sarà cosi.
Se guadagnassi quei soldi sarei il primo a pagare per avere una cosa che voglio e non trovo, perchè sulle mie tasche pesa il nulla considerato che una console esce ogni 5 anni o più.
Ma poi in sto paese c'è gente che mangia sopra alla pandemia con mascherine, gel ecc... vi stupite che qualcuno lo faccia su una console?


Ciao, mi permetto di intervenire in una questione ormai cocente per segnalare questo articolo:
http://www.dirittodellinformatica.i...gio-legale.html.
Se non ho capito male, se si utilizza un BOT per acquistare merce e poi rivenderla maggiorata si rischia una incriminazione?

Quello di mettere in vendita a 750 € un RX 580 che a ottobre veniva venduta sullo stesso sito €193,00 configura un reato?

Rivendere una scheda usata ad un prezzo che, a causa dei listini attuali, costerebbe di più di quanto pagata nuova è corretto?

Sono necessari questi chiarimenti perchè un mercato che stagna a causa di prezzi gonfiati, non agevola nessuno, o meglio agevola pochi furbi. I BOT per acquistare qualunque cosa ormai sono diffusissimi e potrebbero essere usati da gente "di pochi scrupoli" per affari facilmente immaginabili. Inoltre, personalmente sono incappato in sito in cui una RX 580 Sapphire Nitro ad ottobre veniva venduta 193,00 € ora costa quanto una RTX 3070.

Grazie
bagnino8914 Febbraio 2021, 13:16 #116
Originariamente inviato da: mirkonorroz
La maggior parte delle leggi è imprescindibile da una etica/morale: le leggi non nascono solo per risolverre problemi "tecnici", ma problemi tra persone.
Quando le leggi portano a comportamenti immorali non ci si può appellare alla legalità a prescindere per dire che una cosa vada bene.
Bisogna cambiare le leggi per risolvere il problema etico. Una legge ingiusta (spesso per incompletezza) va combattuta/cambiata, in modo civile (fino a che si può, anche se ciò comporta, purtroppo, una maggiore complessità. Es. limitazione n. oggetti (schede grafiche) per persona etc.


Quoto.

Inutile fare appello all'etica delle persone: il punto è che se anche un milione di persone si comporta "eticamente", ne basta una che viola questi principi per mandare tutto all'aria. Quindi sì, i furbetti vanno contrastati con le leggi, che devono aggiornarsi continuamente, così da porre fine a bagarinaggio, furbetti del cashback e quant'altro limita la libertà delle persone.
bagnino8914 Febbraio 2021, 13:19 #117
Originariamente inviato da: Darth Sidious
Ciao, mi permetto di intervenire in una questione ormai cocente per segnalare questo articolo:
http://www.dirittodellinformatica.i...gio-legale.html.
Se non ho capito male, se si utilizza un BOT per acquistare merce e poi rivenderla maggiorata si rischia una incriminazione?

Quello di mettere in vendita a 750 € un RX 580 che a ottobre veniva venduta sullo stesso sito €193,00 configura un reato?

Rivendere una scheda usata ad un prezzo che, a causa dei listini attuali, costerebbe di più di quanto pagata nuova è corretto?

Sono necessari questi chiarimenti perchè un mercato che stagna a causa di prezzi gonfiati, non agevola nessuno, o meglio agevola pochi furbi. I BOT per acquistare qualunque cosa ormai sono diffusissimi e potrebbero essere usati da gente "di pochi scrupoli" per affari facilmente immaginabili. Inoltre, personalmente sono incappato in sito in cui una RX 580 Sapphire Nitro ad ottobre veniva venduta 193,00 € ora costa quanto una RTX 3070.

Grazie


Io spero tanto che questa storia dei bot "sconfini" in settori che tocchino di più il mondo italiota. Solo così lo stato interverrà in modo, si spera, risolutivo.

Per assurdo, sarei curioso di vedere cosa succederebbe se ci fosse bagarinaggio con gli abbonamenti stile DAZN o Sky. Vedi le manifestazioni a Roma, e il parlamento che corre ai ripari pur di consentire ai poveri italiani di vedere le squadre del cuore senza sovrapprezzo...
386DX4014 Febbraio 2021, 13:21 #118
Alla fine comunque puo' anche essere che quando gli stessi produttori si accorgeranno del danno di immagine che questo genere di intermediazioni anche laddove ipoteticamente lecite (non conoscendo le norme in materia), FORSE saranno loro stessi a risolvere la questione semplicemente non annunciando prodotti a volte in passato con troppo anticipo creando troppe aspettative e poi avendo uno stock limitato di prodotti al rilascio.
Una volta cose simili non accadevano non solo perche' nessuno avrebbe comprato che so' una Voodoo2 o una Savage4 AGP a 1.500.000 lire nemmeno con il cannocchiale, ma anche perche' se un prodotto usciva lo si trovava ovunque. Se ci fossero state abitudini simili avrebbero fatto come gia' detto quello che alcuni negozi gia' attuano, un solo prodotto a persona venduto e stop. E' il produttore che puo' "risolvere" questo "problema" e i distributori. L'acquirente potrebbe farsi due risate nel vedere certe schede palesemente sovraprezzate da terzi INvendute.
Piuttosto torno a configurazioni hardware di un decennio prima.
cronos199014 Febbraio 2021, 13:28 #119
Originariamente inviato da: Darth Sidious
Ciao, mi permetto di intervenire in una questione ormai cocente per segnalare questo articolo:
http://www.dirittodellinformatica.i...gio-legale.html.
Se non ho capito male, se si utilizza un BOT per acquistare merce e poi rivenderla maggiorata si rischia una incriminazione?
[B][COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]BOH[/SIZE][/COLOR][/B]

Quello di mettere in vendita a 750 € un RX 580 che a ottobre veniva venduta sullo stesso sito €193,00 configura un reato?
[B][COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]NO[/SIZE][/COLOR][/B]

Rivendere una scheda usata ad un prezzo che, a causa dei listini attuali, costerebbe di più di quanto pagata nuova è corretto?
[B][COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]È LEGALE[/SIZE][/COLOR][/B]

Sono necessari questi chiarimenti perchè un mercato che stagna a causa di prezzi gonfiati, non agevola nessuno, o meglio agevola pochi furbi. I BOT per acquistare qualunque cosa ormai sono diffusissimi e potrebbero essere usati da gente "di pochi scrupoli" per affari facilmente immaginabili. Inoltre, personalmente sono incappato in sito in cui una RX 580 Sapphire Nitro ad ottobre veniva venduta 193,00 € ora costa quanto una RTX 3070.

Grazie
Libero di sbagliarmi.
randy8814 Febbraio 2021, 13:29 #120
Originariamente inviato da: roccia1234
2) I distributori sono purtroppo un male necessario. Oppure preferisci andare a prendere la tua nuova cpu/gpu/console direttamente a santa clara, sunnyvale o tokyo?
3) Non è che non deve comprare proprio nessuno, quello sarebbe impossibile. C'è sempre il [S]fesso[/S] personaggio che, pur di avere la ps/cpu/gpu/iphone/smartphone al lancio, pagherebbe (e paga) 2,3,4,5 volte il prezzo di listino, non li puoi fermare. Ma questi non sono infiniti e non acquistano una quantità infinita di questi oggetti. Lasciaglieli comprare, prima o poi avranno soddisfatto la loro mania ossessivo-compulsiva e non compreranno più. A quel punto sta alle persone normali aspettare per far calare i prezzi.
Forse non è chiara la potenza del fattore "domanda", soprattutto per beni di ultima necessità come questi. Non è l'offerta che comanda, ma la domanda. Ovvero noi. Peccato che moltissimi non se ne rendano conto e si sottomettano a certe situazioni.
4) La politica ha ben altri problemi da risolvere, problemi ben più grossi e importanti. Questo lo possiamo risolvere noi, basta solo volerlo.
Alla fine di cosa stiamo parlando? Sono giocattoli! E' sufficiente smetterla di comportarsi come bambini viziati che vogliono tutto e subito.


Guarda sono tendenzialmente d'accordo con te, ma per quanto riguarda il punto 3:
Non è detto che la mania ossessivo compulsivo di chi compra le 3080 a 3000€ finisca tanto presto. C'è molta più gente di quel che si pensa che ha una certa disponibilità per fare un'acquisto del genere, probabilmente anche io e te se fossimo pazzi.
Tale "mania" potrebbe durare parecchio, forse fino all'uscita della prossima serie, il che vuol dire che si verrebbe a creare un circolo per cui ogni serie di prodotti verrà per lo più saccheggiata da queste merde.
Da notare inoltre che pure la vecchia gen di schede vido costa il triplo. La mia 580 pagata 220€ quasi 2 anni fa, adesso sta a 600.

4: E' ovvio che la politica ha altro a cui pensare. Io stesso nel thread dell'articolo dei parlamentari inglesi che stanno proponendo sistemi anti bot, ho detto che ci vorranno anni.
Ormai questa gen è andata, probabilmente anche la prossima.

Originariamente inviato da: canislupus
Non interpretare male le mie parole...
Ma onestamente... se un giocatore deve attendere qualche mese per comprare una VGA o una consolle a prezzi normali, non mi sembra un dramma del quale debba occuparsi la politica.
Non voglio fare il retorico nè il moralista, ma dubito che in questo momento una delle priorità del pianeta sia permettere ad un gruppo di persone (spero giovani, ma non credo solo quelli) di poter giocare in maniera soddisfacente.
Gli speculatori (tali sono) possono continuare il loro sistema perchè sono consapevoli che i loro "sforzi" verranno ripagati sempre.
Tu falli stare un po' di mesi senza vendere nulla... e vedrai crollare i prezzi (a nessuno piace il rischio di trovarsi senza una remunerazione... e non possono comprare all'infinito).


Non è un problema di attendere qualche mese, chi se ne frega, io mai comprato nessun hardware al Day1.
Il problema è se perdi quasi la capacità di acquistar quel prodotto, ne ora, ne tra qualche mese, ne mai. Ed è la situazione che si sta andando a creare.
E se i produttori hanno capito che possono produrre uno stock di X, e che tale stock verrà venduto tutto in 30 minuti ai bot, e che tale sistema gli permette comunque di avere il fatturato richiesto, non aumenteranno mai la produzione. Perchè dovrebbero?

La questione potrebbe essere risolvibile solo in 2 modi:
1)Un aumento drastico della produzione. Ma figurati.

2)togliendoli la possibilità di utilizzare i bot con sistemi simili a quelli adottati da ticket one ecc...

La più facile è certamente la 2° via(perchè se speri che Nvidia, AMD, MS e Sony investano miliardi per fare un favore a noi, stai lustro).
Si, serve la politica ma la politica al momento è occupata da ben altro, e comunque almeno in Italia sono una manica di cialtroni incapaci.
Infatti ho detto che ci vorranno anni, come minimo.

Situazione moooooolto brutta e difficile, da cui uscire sarà veramente un grossissimo problema.

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