Windows 8 catastrofe: dopo Valve, ci si mette anche Blizzard

Windows 8 catastrofe: dopo Valve, ci si mette anche Blizzard

Il vice presidente di Blizzard di schiera dalla parte di Gabe Newell, rimarcando gli elementi di criticità del nuovo sistema operativo Microsoft al debutto il 26 ottobre.

di pubblicata il , alle 16:48 nel canale Videogames
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179 Commenti
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LMCH28 Luglio 2012, 02:11 #61
Originariamente inviato da: ad.p
Il problema non sarà tanto win8 ma quello che verrà dopo. Microsoft sembra chiaramente intenzionata a implementare un sistema chiuso con marketplace stile apple. Vedi anche secure boot opzionale per win8 ma obbligatorio per winRT.


Esatto, Valve e Blizzard saranno colpiti duramente per primi, ma anche per gli altri produttori di software c'è il serio rischio concreto che le cose diventino "complicate" più avanti.

Ma anche per Microsoft la cosa potrebbe portare sgradite sorprese, andrà a finire che Android diventerà la piattaforma "standard di mercato" più aperta ed attrarrà sviluppatori ed utilizzatori a scapito di Windows, incluse le versioni desktop.

Ad Android manca solo una "modalità desktop/server" (essenzialmente Linux con un UI "standard" di Google) per cominciare ad erodere quote di mercato a Microsoft dove essa si ritiene più forte.

Gli basterebbe una "modalita dekstop" basata su Qt (in modo da far felici anche quelli che sviluppano in C/C++ o altri linguaggi diversi da Java) che "sblocca" pure l'accesso alle funzionalità complete di Linux.

Già ora come front end di applicazioni industriali per cui prima si usava un pc con windows (un desktop normale oppure un sistema embedded) cominciano ad usare dei tablet android ("liberi" oppure integrati come pannello operatore).
Il rapporto prestazioni/prezzo è tutto a favore di Android, manca solo la "modalità desktop/server" ed allora si che le cose comincerebebro a diventare molto interessanti.
psychok928 Luglio 2012, 02:18 #62
Originariamente inviato da: acerbo
Ma come, con Win8 puntavano tutto all'integrazione con l'ecosistema xbox e adesso le software house iniziano a parlarne male?


Io tiro fuori i popcorn , e per una volta sto con Blizzard e Valve... accaparrare percentuali oltre il costo del software mi pare allucinante, si preoccupassero piuttosto di fare videogiochi o distribuirli...
Ancora più assurdo distruggere un minimo di libertà che ci ha sempre garantito la piattaforma, con delle barricate incomprensibili (solo per far soldi alla fine...).
Unrealizer28 Luglio 2012, 02:20 #63
Originariamente inviato da: litocat
Ma neanche per idea. Il Google Play Store è una possibilità offerta all'utente, non un obbligo come nel caso del Marketplace. C'è differenza tra proporre ed imporre qualcosa all'utente. Non è così assurdo pensare che Microsoft con l'introduzione di uno store vincolante per la distribuzione di applicazioni Metro stia abusando della sua posizione dominante. E il fatto che resti libera la distribuzione di applicazioni scritte per l'ambiente desktop, ossia utilizzando api deprecate dal produttore, non è una scusante.


Leggi il mio post Paragonavo la funzione dello Store a quella del Play Store (entrambi sono repository di software, controllati, o almeno si spera nel caso di android, dal produttore)

Difatti, quando sotto dico "devi passare da lì", parlo solo dell'App Store

Ah, le API Win32 sono tutt'altro che deprecate (o almeno, una parte ovviamente lo è, per pura evoluzione... Vedasi RegisterClass vs RegisterClassEx ad esempio)

Originariamente inviato da: Dragon2002
Windows8 non esiste è solo windows7 più qualche quadratino inguardabile appiccicato sopra.In ambiente pc non lo userà nessuno e sottolineo nessuno.
Nel giro di un anno lo daranno per morto e si parlerà del nuovo vero sistema operativo windows e cioè windows9.Windows8 è il sistema operativo più brutto mai creato da Microsoft,forse solo il 98 è stato peggio ma solo per i continui crash di sistema,almeno si poteva usare crash a parte,windows8 usato con mouse e tastiera da sempre le periferiche migliori per pc è una tortura assurda e senza senso.
Una roba già brutta graficamente su cellulare,perché diciamolo chiaramente Ios e Android sono 10000 volte meglio,viene trasferita su pc,se su cellulare la scarsa potenza dei terminali almeno fino ad 1 anno fa poteva essere una giustificazione per un sistema graficamente cosi brutto,su pc con processori e schede video sempre più veloci rasenta l'assurdo,un non sense di proporzioni bibliche,come uno che compra una ferrari e mette al massimo la terza marcia.


Ho avuto una brutta serata, quindi scusami in anticipo se dovessi risultare aggressivo

Intanto, dire che Win8 è solo Win7 con "qualche quadratino inguardabile appiccicato sopra" denota una spiccata ignoranza sull'argomento, basti vedere sul blog di sviluppo. Anche tirando in ballo soltanto gli ultimi due post: l'uso che viene fatto di DirectX nella gestione dell'interfaccia oppure il rinnovamento dell'infrastruttura delle stampanti, si è passati dall'avere un driver set di 768 MB (in vista) ad uno che pesa soltanto 185MB, aumentando contemporaneamente la compatibilità e anche l'efficienza (fino a 7 un driver viene preso dal driver store e copiato in un'altra posizione, su 8 i driver vengono usati direttamente dal driver store)

Mettiamoci poi anche qualche altra cosina, tipo l'integrazione di Hyper-V e RemoteFX... O i Storage Spaces.

Poi, sorvoliamo sul commento in stile Nostradamus, e sul considerarlo brutto (de gustibus), il tuo commento sull'usabilità con mouse e tastiera può essere dettato dall'aver vissuto una di queste due situazioni: o non l'hai mai provato, o hai provato la developer preview (dove l'esperienza con mouse e tastiera era peggio che oscena)

E ci risiamo sulla bellezza: ripeto, sono gusti. A me (e a molti altri) Metro piace, sia sul cellulare che Windows 8. E sempre secondo me l'interfaccia di iOS è poco funzionale, mentre quella di Android è troppo incoerente.

Ah, riguardo alla pesantezza: se avessi una minima idea su COME è mosso tutto l'ambiente Metro, non avresti scritto ciò
psychok928 Luglio 2012, 02:31 #64
Originariamente inviato da: LMCH
Ma anche per Microsoft la cosa potrebbe portare sgradite sorprese, andrà a finire che Android diventerà la piattaforma "standard di mercato" più aperta ed attrarrà sviluppatori ed utilizzatori a scapito di Windows, incluse le versioni desktop.


Se insisterà con questa politica di chiusura, spero tu abbia ragione.
Non a caso Valve sta lavorando ad una versione di Steam con giochi per Linux.

Originariamente inviato da: LMCH
Ad Android manca solo una "modalità desktop/server" (essenzialmente Linux con un UI "standard" di Google) per cominciare ad erodere quote di mercato a Microsoft dove essa si ritiene più forte.

Gli basterebbe una "modalita dekstop" basata su Qt (in modo da far felici anche quelli che sviluppano in C/C++ o altri linguaggi diversi da Java) che "sblocca" pure l'accesso alle funzionalità complete di Linux.


Se non ci fossero le vendite oem a drogare la situazione, sarei maggiormente ottimista sul flop di queste forzature (Metro bimbi + Store chiuso).

psychok928 Luglio 2012, 02:41 #65
Originariamente inviato da: mauriziofa
Quoto il tuo intervento e lo espando, secondo me i due big delle software house hanno gli occhi foderati di prosciutto perchè è vero che i guadagni con il Windows Store sono inferiori sulla piattaforma pc perchè bisogna pagare la quota a Microsoft ma non prendono in considerazione che potrebbero espandere il loro mercato anche ai tablet ed agli smartphone cosa che compenserebbe i minori guadagni della versione x86.


Se io ti voglio sposare, di solito, non ti faccio trovare il matrimonio preparato e poi ti dico vieni o non vieni faccio lo stesso.
Secondo me stanno cercando di fotocopiare la strategia di Apple, non considerando che è proprio la diversità di Microsoft ad aver fatto la sua fortuna... La moda dei cellulari tachscriiin sta facendo danni ai desktop...
Yaroooo28 Luglio 2012, 02:48 #66
Il tentativo di continuare ad accappararsi le quote di mercato facendo uscire sistemi operativi in così poco lasso di tempo non giova sicuramente a noi. Con win7 hanno raggiunto un buon compromesso di qualità, potrebbero limitarsi a far uscire patch e migliorie per questo sitema operativo, ma evidentemente non ci guadagnerebbero abbastanza.
Pier220428 Luglio 2012, 07:45 #67
Originariamente inviato da: LMCH
Esatto, Valve e Blizzard saranno colpiti duramente per primi, ma anche per gli altri produttori di software c'è il serio rischio concreto che le cose diventino "complicate" più avanti.


Non diventerà complicato niente, potranno distribuire i loro giochi come prima, anche nella versione pacchetto dove non è prevista nessuna percentuale a MS o usare il loro canale di distribuzione.
Seconda cosa per i piccoli produttori si avrà a disposizione una vetrina globale dove poter inserire i loro prodotti, stessa storia che succede sugli smartphone, quindi non vedo dove la cosa risulti complicata

Ma anche per Microsoft la cosa potrebbe portare sgradite sorprese, andrà a finire che Android diventerà la piattaforma "standard di mercato" più aperta ed attrarrà sviluppatori ed utilizzatori a scapito di Windows, incluse le versioni desktop.

Ad Android manca solo una "modalità desktop/server" (essenzialmente Linux con un UI "standard" di Google) per cominciare ad erodere quote di mercato a Microsoft dove essa si ritiene più forte.

Gli basterebbe una "modalita dekstop" basata su Qt (in modo da far felici anche quelli che sviluppano in C/C++ o altri linguaggi diversi da Java) che "sblocca" pure l'accesso alle funzionalità complete di Linux.


Ci hanno gia provato con il cromebook, sistema on-line creato allo scopo di veicolare i loro contenuti, (perchè si, anche google non lavora per la gloria) e fino adesso i risultati sono pari a zero.
Pier220428 Luglio 2012, 07:50 #68
Originariamente inviato da: Dragon2002
Windows8 non esiste è solo windows7 più qualche quadratino inguardabile appiccicato sopra.In ambiente pc non lo userà nessuno e sottolineo nessuno.
Nel giro di un anno lo daranno per morto e si parlerà del nuovo vero sistema operativo windows e cioè windows9.Windows8 è il sistema operativo più brutto mai creato da Microsoft,forse solo il 98 è stato peggio ma solo per i continui crash di sistema,almeno si poteva usare crash a parte,windows8 usato con mouse e tastiera da sempre le periferiche migliori per pc è una tortura assurda e senza senso.
Una roba già brutta graficamente su cellulare,perché diciamolo chiaramente Ios e Android sono 10000 volte meglio,viene trasferita su pc,se su cellulare la scarsa potenza dei terminali almeno fino ad 1 anno fa poteva essere una giustificazione per un sistema graficamente cosi brutto,su pc con processori e schede video sempre più veloci rasenta l'assurdo,un non sense di proporzioni bibliche,come uno che compra una ferrari e mette al massimo la terza marcia.


Tralasciando il resto dei commenti che non vale la pena neppure replicare basta la prima frase per capire che non sai cos'è windows 8
calabar28 Luglio 2012, 10:29 #69
Originariamente inviato da: rombecchi
Allora, si è vero che la Microsoft si prenderebbe il 30% ma questi signori non si rendono conto del veicolo commerciale che hanno di fronte: [...]

Non tieni conto di una cosa: valve e altri distributori hanno già il loro sistema di DD, ben diffuso e radicato, su cui loro prendono quelle percentuali per la distribuzione dei giochi. Capisci che per loro possa essere un problema.

Originariamente inviato da: Dragon2002
Windows8 non esiste è solo windows7 più qualche quadratino inguardabile appiccicato sopra.In ambiente pc non lo userà nessuno e sottolineo nessuno.

Vedo che di Windows 8 tu non hai seguito proprio nulla. Ti consiglio di seguire il blog, leggere qualche articolo e tornare informato.

Originariamente inviato da: Unrealizer
Ah, le API Win32 sono tutt'altro che deprecate (o almeno, una parte ovviamente lo è, per pura evoluzione... Vedasi RegisterClass vs RegisterClassEx ad esempio)

Questo perchè WinTR (le API) sono ben lungi dall'essere complete. Ma l'andazzo fa pensare che con Windows 8 abbiano intrapreso una strada che si concluderà solo con le prossime versioni del sistema, e il timore è che questa strada sia proprio quella temuta dagli autori di queste dichiarazioni.

Originariamente inviato da: Yaroooo
Il tentativo di continuare ad accappararsi le quote di mercato facendo uscire sistemi operativi in così poco lasso di tempo non giova sicuramente a noi. Con win7 hanno raggiunto un buon compromesso di qualità, potrebbero limitarsi a far uscire patch e migliorie per questo sitema operativo, ma evidentemente non ci guadagnerebbero abbastanza.

Non c'è alcuna uscita "in poco tempo" dei sistemi. Al di la dell'anomalia Windows XP (legata alla cancellazione del progetto Longhorn), i sistemi consumer Microsoft sono sempre usciti ogni tre anni circa (a cui si aggiunge qualche caso di uscita intermedia).
Inoltre ricorda che MS vende sistemi, quindi sarebbe per lei economicamente suicida far uscire continui aggiornamenti gratuiti anzichè far uscire sistemi nuovi.

Originariamente inviato da: Pier2204
Non diventerà complicato niente, potranno distribuire i loro giochi come prima, anche nella versione pacchetto dove non è prevista nessuna percentuale a MS o usare il loro canale di distribuzione.

E questo lo assicuri tu? Il punto della discussione è proprio li: Windows diventerà presto un sistema del tutto chiuso, o MS lascerà la libertà di acquistare attraverso "store" alternativi?
Se si verificherà la prima ipotesi, avrebbero ottime ragioni per lamentarsi e cercare alternative.
Asterion28 Luglio 2012, 10:55 #70
Originariamente inviato da: Krusty93
Quello che hai detto gia lo so, uso Steam e conosco Valve.

Ma quello che cercavo di dire, è che sullo Store si trovino solo applicazioni METRO (come gia si poteva fare dalla Consumer Preview) e quindi per installare un qualsiasi software di terze parti (in questo caso software proveniente da Steam o da Blizzard) credo che ci sia un accesso libero, come sempre. Questo almeno è ciò che ho capito io.

Mentre l'altro utente mi ha risposto dicendo che al massimo, si può creare cosi una concorrenza fra questi sistemi di distribuzione e lo Store. E allora cosi ci siamo


Scusami, avevo capito male il tuo intervento. Per me non c'è problema se lo store fa concorrenza, basta non diventi l'unico modo per ottenere software per Windows. Quello sarebbe per me inaccettabile.

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