Twitch: basta insulti a chi gioca in modalità 'facile'

Twitch: basta insulti a chi gioca in modalità 'facile'

Negli ultimi giorni diversi streamer hanno partecipato a un dibattito che sta imperversando su Twitch: a quale livello di difficoltà dovrebbero giocare gli streamer?

di pubblicata il , alle 10:31 nel canale Videogames
Twitch
 
52 Commenti
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canislupus04 Aprile 2021, 20:11 #31
Originariamente inviato da: ningen
Mi auto-quoto, perchè pensavo di essere stato chiaro.

Da uno che scrive che il male del mondo è l'ipocrisia, mi aspettavo ben altra risposta.
Ad ogni modo io uso ogni tanto Twitch e ti posso assicurare che se vuoi evitare quei contenuti che a te non piacciono puoi benissimo farlo e seguire ciò che garba a te (cosa che mi sembra anche scontata da scrivere), che tradotto significa che se vuoi vedere streaming senza tette e culi puoi benissimo trovarli e l'esistenza degli streaming con tette e culi non rovinerà la tua di esistenza.
Inoltre come dicevo trovo ipocrita che anni di televisione spazzatura italiana sia tollerata (come gli esempi che ho fatto), mentre parte di Twitch che propone gli stessi "contenuti" sia cosi disprezzata.
Ma la cosa non mi tange, perchè come ormai non mi scandalizzano quei programmi TV con culi e tette in primo piano, non mi scandalizzo nemmeno per le "signorine succinte" di Twitch. Non si parla di perbenismo e moralismo dici... a me non pare proprio.


Io non mi scandalizzo di nulla.
Se guardi Avanti un altro così come Ciao Darwin o Striscia la Notizia sei ben consapevole che all'interno vi saranno dei chiari riferimenti sessuali o parti fisiche esposte all'occhio proprio per attrarre la visione di quel programma.
Il contenuto è volutamente goliardico piuttosto che malizioso, ma è INSITO in quel tipo di trasmissione.
Se invece guardo alla tv un dibattito politico piuttosto che un telegiornale non mi aspetto che la presentatrice inizi a fare allusioni, strusciarsi su qualsiasi oggetto o mettere in bella mostra le sue parti più o meno intime.
E' scontato che su Twitch così qualsiasi altra piattaforma nessuno ci obblighi a guardare ciò che non riteniamo adatto al contenuto che si vorrebbe veicolare (se mi stai dando consigli su come giocare, voglio vedere le tue strategie, non le tue curve), ma non mi sembra una scusa valida quella di ignorare e accettare.
Così come in questo forum esistono degli argomenti tabu e delle regole di comportamento, non vedo cosa ci sarebbe di male a limitare certe cose che non c'entrano NULLA con il servizio offerto.
Dal mio punto di vista se una streamer vuole avere visualizzazioni e donazioni usando il proprio corpo è libera di farlo... ma in altri siti dove questo è la norma ed entra in "concorrenza" con persone che lo fanno come il proprio lavoro.
Rileggiti bene quello che ha scritto Darkon... questo genere di "personaggi" danneggia in primis chi invece vuole rispettare certi parametri.
ningen04 Aprile 2021, 21:42 #32
Originariamente inviato da: canislupus
Io non mi scandalizzo di nulla.
Se guardi Avanti un altro così come Ciao Darwin o Striscia la Notizia sei ben consapevole che all'interno vi saranno dei chiari riferimenti sessuali o parti fisiche esposte all'occhio proprio per attrarre la visione di quel programma.
Il contenuto è volutamente goliardico piuttosto che malizioso, ma è INSITO in quel tipo di trasmissione.
Se invece guardo alla tv un dibattito politico piuttosto che un telegiornale non mi aspetto che la presentatrice inizi a fare allusioni, strusciarsi su qualsiasi oggetto o mettere in bella mostra le sue parti più o meno intime.
E' scontato che su Twitch così qualsiasi altra piattaforma nessuno ci obblighi a guardare ciò che non riteniamo adatto al contenuto che si vorrebbe veicolare (se mi stai dando consigli su come giocare, voglio vedere le tue strategie, non le tue curve), ma non mi sembra una scusa valida quella di ignorare e accettare.
Così come in questo forum esistono degli argomenti tabu e delle regole di comportamento, non vedo cosa ci sarebbe di male a limitare certe cose che non c'entrano NULLA con il servizio offerto.
Dal mio punto di vista se una streamer vuole avere visualizzazioni e donazioni usando il proprio corpo è libera di farlo... ma in altri siti dove questo è la norma ed entra in "concorrenza" con persone che lo fanno come il proprio lavoro.
Rileggiti bene quello che ha scritto Darkon... questo genere di "personaggi" danneggia in primis chi invece vuole rispettare certi parametri.


Cosi come sei consapevole che in Ciao Darwin ed i vari citati vi è anche quel tipo di "contenuto", sei consapevole che su Twitch ci sono canali che usano le stesse cose per attirare il pubblico. Dove sta il problema sopratutto per quel che ti riguarda, visto che a tuo dire non lo segui nemmeno Twitch? Ti infastidisce cosi tanto sapere che esistono canali Twitch dove fanno queste cose, anche se non usi Twitch? E se ipotizziamo lo usassi probabilmente non seguiresti nemmeno questi canali, quindi il tuo infastidimento (e quello di altri moralizzatori) da cosa deriva?
E' una polemica sul nulla, quelle ragazze sono libere di usare il proprio canale ed il proprio corpo come vogliono e noi siamo liberi di seguirle o meno, senza che ciò scompensi la nostra vita e la nostra "moralità" più di tanto.
E' sempre un discorso di ciò che tu ritieni morale ed immorale, per quanto tu dica che non è una questione di morale. Per te semplicemente è immorale, l'uso che fanno queste persone di Twitch, per me è semplicemente ipocrita contestare l'uso che fa di una piattaforma una persona, come se si fosse il moralizzatore che fa la ramanzina e della moralità delle sudette azioni non mi importa nulla, in quanto non sono responsabile per le scelte altrui ne delle eventuali conseguenze.
Inoltre vorrei precisare che queste tipe che state colpevolizzando (ed onestamente per quel che mi riguarda il modo in cui ne state parlando non è tanto diverso dalle chat tossiche che descrivete), non fanno di certo contenuti culturali di alto livello, ma nella quasi totalità dei casi semplicemente giocano ai videogiochi, ed indovinate un pò? Di canali a tema videogiochi senza le sudette se ne trovano a palate (potreste seguire CohhCarnage o chiunque vi aggrada) e se le chat vi infastidiscono c'è un comodo tasto per nasconderla (lo faccio spesso anch'io) e vivrete la vostra vita felice e piena di gioia e morale. Se invece non siete interessati allo streaming di Twitch non so che cacchio dirvi, se non quella di smetterla di fare polemiche inutili su cose che tral'altro nemmeno usate e vi interessano a vostro dire (anche se sono pronto a scommettere che qualcuno che tanto ha polemizzato poi magari queste cose le segue pure, altrimenti non sarebbe cosi informato sulla questione).

EDIT:
Qui si vedono i bei contenuti culturali della TV: https://www.youtube.com/watch?v=aVEIOWJVnOs
Tutto ad un tratto apprezzo la filmografia di Zeffirelli
Si scherza ragazzi non prendetemi seriamente Ovviamente parlo di Zeffirelli
sintopatataelettronica04 Aprile 2021, 22:40 #33
Originariamente inviato da: ningen
Cosi come sei consapevole che in Ciao Darwin ed i vari citati vi è anche quel tipo di "contenuto", sei consapevole che su Twitch ci sono canali che usano le stesse cose per attirare il pubblico. Dove sta il problema sopratutto per quel che ti riguarda, visto che a tuo dire non lo segui nemmeno Twitch? Ti infastidisce cosi tanto sapere che esistono canali Twitch dove fanno queste cose, anche se non usi Twitch? E se ipotizziamo lo usassi probabilmente non seguiresti nemmeno questi canali, quindi il tuo infastidimento (e quello di altri moralizzatori) da cosa deriva?
E' una polemica sul nulla, quelle ragazze sono libere di usare il proprio canale ed il proprio corpo come vogliono e noi siamo liberi di seguirle o meno, senza che ciò scompensi la nostra vita e la nostra "moralità" più di tanto.


Intanto il problema di cui si parlava non riguardava gli streamer (anche se pure loro hanno grande parte di responsabilità nel degrado imbarazzante raggiunto dalla piattaforma).. ma l'utenza.

L'utenza di Twitch é tossica, sostanzialmente.

Una che succhia i microfoni e non ha scrupoli di nessun tipo.. ovviamente ci fa i soldi, con gente così.. come il dissing, le stronzate copia peggiorata dei format televisivi..

A esser penalizzato (fino a scomparire) é tutto il resto: quello che potrebbe davvero rappresentare un'alternativa alla tv (per lo più di merda anch'essa, ma meno di twitch.. se non altro non é interattiva )

Ora a me non frega veramente una sega di Twitch, la considero merda allo stato puro.. (perché é una piattaforma che premia e promuove la merda e basta.. a discapito di tutto il resto che potrebbe esserci).

Ok, allora: come proponi togliamo la chat, togliamo l'interattività, togliamo tutto.. lasciamo solo poppe e culi e gente che dorme/cazzeggia/dissa/ davanti ad un microfono.. e allora perché guardare Twitch e non la tv ?

O nessuna delle due cose, che é molto meglio!

Poi se a te e alla gente piace la merda che questi "media" offrono .. a me frega meno di niente, son sincero.

Pero' diamo a cesare quel che é di cesare: come nel caso delle tv.. sempre di merda si sta parlando per la maggior parte; solo che in TV (non essendo interattiva) a differenza che su Twitch non c'é un'utenza tossica e aggressiva che boicotta o rovina anche quei pochi programmi decenti che ancora vi si possono trovare, ecco.
Titanox204 Aprile 2021, 23:17 #34
sito inutile e da chiudere come metacritic
ningen05 Aprile 2021, 00:57 #35
Originariamente inviato da: sintopatataelettronica
Intanto il problema di cui si parlava non riguardava gli streamer (anche se pure loro hanno grande parte di responsabilità nel degrado imbarazzante raggiunto dalla piattaforma).. ma l'utenza.

L'utenza di Twitch é tossica, sostanzialmente.

Una che succhia i microfoni e non ha scrupoli di nessun tipo.. ovviamente ci fa i soldi, con gente così.. come il dissing, le stronzate copia peggiorata dei format televisivi..

A esser penalizzato (fino a scomparire) é tutto il resto: quello che potrebbe davvero rappresentare un'alternativa alla tv (per lo più di merda anch'essa, ma meno di twitch.. se non altro non é interattiva )

Ora a me non frega veramente una sega di Twitch, la considero merda allo stato puro.. (perché é una piattaforma che premia e promuove la merda e basta.. a discapito di tutto il resto che potrebbe esserci).

Ok, allora: come proponi togliamo la chat, togliamo l'interattività, togliamo tutto.. lasciamo solo poppe e culi e gente che dorme/cazzeggia/dissa/ davanti ad un microfono.. e allora perché guardare Twitch e non la tv ?

O nessuna delle due cose, che é molto meglio!

Poi se a te e alla gente piace la merda che questi "media" offrono .. a me frega meno di niente, son sincero.

Pero' diamo a cesare quel che é di cesare: come nel caso delle tv.. sempre di merda si sta parlando per la maggior parte; solo che in TV (non essendo interattiva) a differenza che su Twitch non c'é un'utenza tossica e aggressiva che boicotta o rovina anche quei pochi programmi decenti che ancora vi si possono trovare, ecco.


Ma che cacchio di discorsi sono
Mi sembra di parlare con mio nonno
E' tutto merda, tranne quello che faccio o guardo io... bel modo di ragionare.
Quando accetti di stare ed interagire sul web, di stare sui social, su youtube, su twitch o su questo forum del cazzo, accetti tacitamente l'interazione e la possibilità di incontrare gente stronza, tossica o che non è d'accordo con le tue opinioni. Fa parte del gioco, ma puoi scegliere di ignorare questa parte e concentrarti su altro, o di non starci proprio su questi media. Ma sono comunque contento che ancora ho la libertà di scegliere un giorno se andare su Twitch e guardare una live di una streamer che ha un atteggiamento sensuale... perchè? Perchè potrei averne voglia e non voglio che un moralista del cazzo mi rompa i coglioni se lo faccio.
Nel tuo (anzi nel vostro) mondo utopico, sul web dovrebbe starci tutta gente perbene e moralmante "accettabile" (secondo la vostra morale), ma vi do una brutta notizia non sarà mai cosi da nessuna parte (a meno che non trasformino tutta internet in una enorme rete censoria e controllata), ne su Twitch ne tantomeno su questo forum che pure è pieno di gente che non ha un cazzo da fare se non prendersela con streamer e l'utenza di Twitch e si crede moralmente migliore di quelli che critica, quando di cagate ne scrive a quintali su questi lidi, me compreso perchè non pretendo di essere un santo ne ho la presunzione di sentirmi tale.
Questi discorsi mi ricordano Videodrome, probabilmente Cronenberg ci aveva visto lungo.
Comunque su una cosa hai ragione... Il vero male del mondo è l'ipocrisia.
sintopatataelettronica05 Aprile 2021, 06:13 #36
Originariamente inviato da: ningen
Ma sono comunque contento che ancora ho la libertà di scegliere un giorno se andare su Twitch e guardare una live di una streamer che ha un atteggiamento sensuale... perchè? Perchè potrei averne voglia e non voglio che un moralista del cazzo mi rompa i coglioni se lo faccio.


Guarda: forse questa é l'unica libertà che c'é rimasta ancora, e quella che non ti toglieranno mai (giustamente, pure.. io pure difendo la libertà di scelta).
Dunque tranquillo. calmati, zio.. che a uscirtene con frasi del genere sembri più vecchio di me.

Originariamente inviato da: ningen
E' tutto merda, tranne quello che faccio o guardo io... bel modo di ragionare.


Chiudiamola qui, anche perché onestamente di Twitch e della questione me ne sbatte infinitamente meno di quel che succede su Marte... sinceramente. e quello non é il pensiero che ho espresso.

A me sembra che ti continui a sfuggire il punto della situazione e della riflessione che si provava a fare, ossessionato come sei nel voler diventare cavaliere della libertà assoluta di dire/fare qualunque cosa (che é inesistente anche nella vita reale, come pure su Twitch con le sue policies rigidissime su tutto, tranne dove si fanno i soldi veri e si chiude un occhio - altro aspetto che si sottolineava - ) e di ritener accettabile qualsiasi tipo di atteggiamento, anche quello tossico che dilaga su Twitch (come in tante altre piattaforme social).

Alcuni in questo thread, tra cui un moderatore di un canale Twitch, hanno sottolineato questo aspetto, che rende difficile gestire e fare live "diverse" da quelle che difendi così veementemente tu, dove tutto é comunque lecito e concesso e se uno non vuole o é infastidito dalla tossicità delle persone che rompono i coglioni in maniera sistematica... son cazzi suoi..

Si rifletteva semplicemente su questo aspetto della piattaforma, senza moralismo o ipocrisia: tu puoi ritenerla una ricchezza e un balzo verso un futuro radioso sempre più pieno di bocce e culi e insulti e tossicità.. altri (tipo me) .. no. Fine. Adieu.
*aLe05 Aprile 2021, 08:26 #37
Originariamente inviato da: Fos
Talmente viziati da non accettare più critiche
Su questo ti devo dar ragione, alcuni streamer si sono montati la testa.

Originariamente inviato da: Fos
Magari vanno in giro a dire di essere espertoni perché c'hanno la folla su Twitch, di conseguenza non gradiscono i commenti che sottolineano che sono tutt'altro che tali...
I pochi che ogni tanto guardo io (in realtà non su Twitch ma "in replica" su YT) non hanno la "folla" perché sono semidèi al gioco, hanno tanti follower perché fanno divertire con battute/commenti.
Poi sicuramente sanno giocare meglio di me, ma questa non è la qualità principale. La prima qualità è che uno sappia far divertire.
Se uno streamer che a me fa divertire ssceglie la difficoltà facile per giocare un titolo perché "almeno posso concedermi un piccolo errore in più mentre chiacchiero e non compromette il risultato della gara", pazienza.
Non ti va? Cambia canale, esattamente come faresti con la TV se c'è un programma che non ti piace.

Detto questo, come già detto anche da altri, credo che il problema principale non siano gli utenti che danno dei nabbi agli streamer, ma il fatto che Twitch (come buona parte delle piattaforme Internet frequentate dai cosiddetti "giovani" è un posto in cui il livello medio dell'utenza è veramente basso basso.
Lo stessos si può dire di Instagram eh, dove su alcune pagine calcistiche, se osi toccare una delle squadre principali, ti ritrovi sommerso di commenti tipo "tua madre batte ad Amsterdam", "è arrivato il centoquattrista" o "magari domani muori che fai un favore all'umanità".
ningen05 Aprile 2021, 11:12 #38
Originariamente inviato da: sintopatataelettronica
Guarda: forse questa é l'unica libertà che c'é rimasta ancora, e quella che non ti toglieranno mai (giustamente, pure.. io pure difendo la libertà di scelta).
Dunque tranquillo. calmati, zio.. che a uscirtene con frasi del genere sembri più vecchio di me.



Chiudiamola qui, anche perché onestamente di Twitch e della questione me ne sbatte infinitamente meno di quel che succede su Marte... sinceramente. e quello non é il pensiero che ho espresso.

A me sembra che ti continui a sfuggire il punto della situazione e della riflessione che si provava a fare, ossessionato come sei nel voler diventare cavaliere della libertà assoluta di dire/fare qualunque cosa (che é inesistente anche nella vita reale, come pure su Twitch con le sue policies rigidissime su tutto, tranne dove si fanno i soldi veri e si chiude un occhio - altro aspetto che si sottolineava - ) e di ritener accettabile qualsiasi tipo di atteggiamento, anche quello tossico che dilaga su Twitch (come in tante altre piattaforme social).

Alcuni in questo thread, tra cui un moderatore di un canale Twitch, hanno sottolineato questo aspetto, che rende difficile gestire e fare live "diverse" da quelle che difendi così veementemente tu, dove tutto é comunque lecito e concesso e se uno non vuole o é infastidito dalla tossicità delle persone che rompono i coglioni in maniera sistematica... son cazzi suoi..

Si rifletteva semplicemente su questo aspetto della piattaforma, senza moralismo o ipocrisia: tu puoi ritenerla una ricchezza e un balzo verso un futuro radioso sempre più pieno di bocce e culi e insulti e tossicità.. altri (tipo me) .. no. Fine. Adieu.


Innanzi tutto ti chiedo scusa, ti avevo confuso con l'utente di prima, l'ora tarda gioca brutti scherzi...
Detto ciò, non avete minimamente capito il punto della questione e continuate ad accanirvi su Twitch, come se la stessa tossicità (anzi spesso peggiore) non si trova anche altrove su tutto internet. Io non ho detto che mi va bene cosi, ho solo detto che non ho la puzza sotto il naso di sentirmi migliore di chi sta su Twitch (come se fossero tutti come quelli che descrivete e non è cosi) e che con un minimo di raziocinio, queste situazioni tossiche sono facilmente ignorabili o evitabili senza che la cosa cambi la nostra vita (cosi come la loro esistenza non cambia la vita). Credi davvero che sui siti a tema videoludico, non ci sia la stessa tossicità che ci sta su Twitch se non peggiore? Il pubblico è lo stesso vedi. Ti invito a farti un giro nei siti videoludici italiani più frequentati e di utenti tossici ne trovi a palate, anche senza tette e culi in sottofondo, e di fatto anni fa ho smesso di seguirli perchè si era creata una situazione insostenibile.
Che poi vediamola la mitica "utenza per bene" di Hardware upgrade... Giusto ieri ho avuto una discussione con un utente che sosteneva una cosa palesemente falsa, spacciandola per "opinione personale", quindi una volta che io ed altri utenti gli abbiamo fatto notare la cavolata che aveva scritto, ha iniziato a fare vittimismo finendo per accusarci di averlo insultato, salvo poi chiamarci bimbiminkia (la coerenza). L'altro giorno ho visto un utente che si è messo a scrivere in maiuscolo e con svariati punti esclamativi, per la voglia di farci sapere che comprare una console è meglio che comprare un pc... di certo un'atteggiamento "maturo e perbene". Questo inoltre è l'unico forum dove sono stato costretto a mettere due utenti in blacklist, perchè stanco delle continue idiozie, trollaggi maldestri e fanboyate che scrivevano e purtroppo per via del fatto che questo è un forum del dopoguerra, devo continuare a leggere le loro cagate perchè su hardware upgrade la blacklist funziona solo se leggi i commenti dal forum. E queste sono solo le ultime cose che mi vengono in mente, perchè dopo tutti gli anni che bazzico su questo forum di tossicità e cazzate ne ho visto a palate.
Quindi secondo il vostro ragionamento potrei fare di tutta l'erba un fascio e bollare questo forum come tossico... oppure potrei accettare "il gioco" e mettermi l'anima in pace ed accettare il fatto che qualche "testa calda" (tanto per non usare altre parole più calzanti) la si trova ovunque ed al limite smetto di postare su uno "spazio" che non mi aggrada o li ignoro del tutto.
Ad ogni modo ho trovato meno utenti tossici su Twitch che non su questo forum, ma sarò stato fortunato, visto che voi che non frequentate Twitch, ma stranamente ne sapete più di me che lo frequento saltuariamente, sostenete il contrario.
canislupus05 Aprile 2021, 16:27 #39
Originariamente inviato da: ningen
Innanzi tutto ti chiedo scusa, ti avevo confuso con l'utente di prima, l'ora tarda gioca brutti scherzi...
Detto ciò, non avete minimamente capito il punto della questione e continuate ad accanirvi su Twitch, come se la stessa tossicità (anzi spesso peggiore) non si trova anche altrove su tutto internet. Io non ho detto che mi va bene cosi, ho solo detto che non ho la puzza sotto il naso di sentirmi migliore di chi sta su Twitch (come se fossero tutti come quelli che descrivete e non è cosi) e che con un minimo di raziocinio, queste situazioni tossiche sono facilmente ignorabili o evitabili senza che la cosa cambi la nostra vita (cosi come la loro esistenza non cambia la vita). Credi davvero che sui siti a tema videoludico, non ci sia la stessa tossicità che ci sta su Twitch se non peggiore? Il pubblico è lo stesso vedi. Ti invito a farti un giro nei siti videoludici italiani più frequentati e di utenti tossici ne trovi a palate, anche senza tette e culi in sottofondo, e di fatto anni fa ho smesso di seguirli perchè si era creata una situazione insostenibile.
Che poi vediamola la mitica "utenza per bene" di Hardware upgrade... Giusto ieri ho avuto una discussione con un utente che sosteneva una cosa palesemente falsa, spacciandola per "opinione personale", quindi una volta che io ed altri utenti gli abbiamo fatto notare la cavolata che aveva scritto, ha iniziato a fare vittimismo finendo per accusarci di averlo insultato, salvo poi chiamarci bimbiminkia (la coerenza). L'altro giorno ho visto un utente che si è messo a scrivere in maiuscolo e con svariati punti esclamativi, per la voglia di farci sapere che comprare una console è meglio che comprare un pc... di certo un'atteggiamento "maturo e perbene". Questo inoltre è l'unico forum dove sono stato costretto a mettere due utenti in blacklist, perchè stanco delle continue idiozie, trollaggi maldestri e fanboyate che scrivevano e purtroppo per via del fatto che questo è un forum del dopoguerra, devo continuare a leggere le loro cagate perchè su hardware upgrade la blacklist funziona solo se leggi i commenti dal forum. E queste sono solo le ultime cose che mi vengono in mente, perchè dopo tutti gli anni che bazzico su questo forum di tossicità e cazzate ne ho visto a palate.
Quindi secondo il vostro ragionamento potrei fare di tutta l'erba un fascio e bollare questo forum come tossico... oppure potrei accettare "il gioco" e mettermi l'anima in pace ed accettare il fatto che qualche "testa calda" (tanto per non usare altre parole più calzanti) la si trova ovunque ed al limite smetto di postare su uno "spazio" che non mi aggrada o li ignoro del tutto.
Ad ogni modo ho trovato meno utenti tossici su Twitch che non su questo forum, ma sarò stato fortunato, visto che voi che non frequentate Twitch, ma stranamente ne sapete più di me che lo frequento saltuariamente, sostenete il contrario.


Quindi vediamo un attimo...
Il tuo pensiero si riassume in:

[LIST]
[*]esistono altri luoghi nei quali si fa di peggio
[*]potete ignorare quei video
[/LIST]

Non ti sembra un atteggiamento da ignavi?
Poi perdonami... qui parliamo di twitch... un luogo nel quale le persone vanno per apprendere in materia di giochi... perchè dovrebbero tollerare insulti su sfondo sessuale o basati sul livello di difficoltà?
turcone05 Aprile 2021, 16:31 #40
Originariamente inviato da: kamon
I

Beh puoi anche chiederlo, ma se hai bisogno di farlo quello che ha problemi di identità mi sa che sei tu non lei.


la mia è una semplice curiosità dato i lineamenti chiaramenti maschili e difatti ho scritto fisiologicamente per la serie non sapere neanche l'italiano
CVD ormai non si può più neanche chiedere qualcosa che una volta era ovvia adesso si viene subito aggrediti

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