Questione Windows 8: danneggerà gli indie secondo autore Minecraft

Questione Windows 8: danneggerà gli indie secondo autore Minecraft

Markus Persson torna sulle recenti critiche e perplessità su Windows 8, schierandosi dalla parte di Valve e Blizzard.

di pubblicata il , alle 08:24 nel canale Videogames
WindowsBlizzardMinecraftMicrosoft
 
85 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Mde7902 Agosto 2012, 12:41 #31
Originariamente inviato da: calabar
Oops, corretto!

Il problema è che la tua domanda "Steam è un sistema aperto?", non ha proprio senso farla. Stai paragonando mele con pere.

Leggi il titolo della news "Questione [U]Windows 8[/U]: danneggerà gli indie secondo autore Minecraft".
Come in tutte le news legate a questo argomento, è di quello che stiamo parlando... del sistema operativo. Come fai a dire che "il problema qua non è mai stato il sistema operativo"?
O meglio... dillo se vuoi, ma se lo fai, stai parlando d'altro.

Le lamentele portate alla luce da queste news sono semplicemente verso la politica di chiusura del sistema che sta operando Microsoft a partire da Windows8.
Queste persone semplicemente dicono che tale politica porterà a rendere i margini di guadagno di chi opera nel settore così limitati da allontanare molte aziende attualmente impegnate nel settore e forse uccidere il mercato.

Questa naturalmente è la loro opinione e previsione, su cui non mi schiero. Ma almeno cerchiamo di capire si cosa si sta parlando, e discutere in merito a questo.


Secondo me sei tu che non vedi una connessione palese visto che se si parla di rapporto tra W8 e indie non si può non parlare del più grande distributore di giochi indie
sintopatataelettronica02 Agosto 2012, 12:44 #32
Originariamente inviato da: Mde79
Sì ma MS non ha intenzione di mettere uno store esclusivo sul PC, ma aggiungere uno store come ha fatto Apple su Mac Os X, lo store esclusivo sarebbe solo per i tablet ARM dove già anche gli altri facevano così, semplicemente i tizi di Valve, Blizzard, ecc.. speravano di poter vendere in maniera "tradizionale" anche qui e ci sono rimasti male


E' che NON SI SA cosa farà microsoft a riguardo.. così tutti, prevedendo che possa decidere ad un certo punto di far diventare il marketplace esclusivo per tutto, mettono (secondo me giustamente) le mani avanti e fanno pressione perché chi conta nel settore eserciti la propria influenza prima che sia troppo tardi.

Se fosse semplicemente come dici.. a Blizzard che gliene fregherebbe di ARM ?
shura02 Agosto 2012, 12:45 #33
- dalla blizzard non comprerò mai più niente neanche sotto tortura (vedi diablo3 oltre alle affermazioni di questi ultimi giorni)
- quasi quasi levo steam e se voglio giocare su pc prendo roba scatolata (tanto il risparmio del DD è abbastanza limitato, conviene quasi solo roba sotto i 5€ se non addirittura sotto i 2,50€ e le offerte sono quasi sempre limitate ai saldi
- felice di non aver comprato sto minecraft, mi da solo fastidio vederlo al secondo posto nella classifica dei più giocati sul live (majornelson.com)

e spero tanti facciano come me
così sti signori capiscono che sono dove sono grazie a chi ce li ha portati li prima di telefonarsi e mettersi d'accordo per fare ste sparate in coro
sintopatataelettronica02 Agosto 2012, 12:47 #34
Originariamente inviato da: Tasslehoff
Il confronto con Steam (del quale non sono certo un sostenitore),


CONFERMO: non è certo un sostenitore

ciao :-p
tbs02 Agosto 2012, 12:50 #35
Originariamente inviato da: sintopatataelettronica
Come al solito qui si scatenano gli opposti fanatismi e il discorso degenera in una caotica sequela di affermazioni "a metà" (mezze vere e mezze false) di cui si sottolinea solo il lato che ci interessa.

Tipo che Steam chiede un'autenticazione ogni volta che si vuole giocare: FALSO, solo all'attivazione del gioco la prima volta, poi lo metti in modalità off-line e (se non ci sono altri DRM) puoi pure giocare per tutta la vita scollegato.
La connessione permanente, poi, è un FALSO assoluto: nessun titolo che ha Steamworks come unico DRM la richiede per il single player.

Il resto.. le patch.. gli aggiornamenti, c'è del vero, non funziona con particolare "intelligenza" Steam sotto questo lato.. lo sanno pure loro e stanno lavorando per migliorarlo.. ma non mi sembrano questioni rilevanti con il tema del thread.

Partiamo dal fatto che ci sono soldi dietro, interessi economici e ognuno tira l'acqua al proprio mulino: detto questo bisognerebbe fermarsi un attimo e cercare di capire qual'è la questione sollevata da un numero sempre maggiore di figure importanti all'interno del mercato e se qualche problema nei confronti della politica delineata da microsoft con i prossimi OS e il marketplace ci sia o meno.

Credo che la cosa SERIA che riguarda i NOSTRI interessi, e non quelli di Steam o di Microsoft, sia se ve ne frega o meno di passare da un sistema in cui più competitor offrono i loro servizi e si fanno concorrenza con i prezzi.. ad un altro (come si ipotizza) in cui tutto passa per una figura sola (microsoft e il suo marketplace).

Questo è il nocciolo del discorso, se iniziamo con i soliti puerili fanboysmi si perde il senso di tutto.


Siccome avevo citato anche blizzard, mi sembrava superfluo specificare che la connessione permanente e la validazione ad ogni accesso riguardassero lei e non steam, che comunque rientra in pieno nei sistemi chiusi con la sua politica di patching oscena.
sintopatataelettronica02 Agosto 2012, 12:52 #36
Originariamente inviato da: shura
- dalla blizzard non comprerò mai più niente neanche sotto tortura (vedi diablo3 oltre alle affermazioni di questi ultimi giorni)
- quasi quasi levo steam e se voglio giocare su pc prendo roba scatolata (tanto il risparmio del DD è abbastanza limitato, conviene quasi solo roba sotto i 5€ se non addirittura sotto i 2,50€ e le offerte sono quasi sempre limitate ai saldi
- felice di non aver comprato sto minecraft, mi da solo fastidio vederlo al secondo posto nella classifica dei più giocati sul live (majornelson.com)

e spero tanti facciano come me
così sti signori capiscono che sono dove sono grazie a chi ce li ha portati li prima di telefonarsi e mettersi d'accordo per fare ste sparate in coro


Mmm.. e chi dovrebbe essere grato a chi ?
Comunque bel discorso, fai..
Come dire: ammazziamo la concorrenza, lasciamo che sia solo microsoft a fissare la politica di tutto tramite il marketplace che tanto a me questi servizi non servono.

Sìsì.. vedrai se tutto dovesse passare per il marketplace se poi te li comprerai ancora i tuoi begli scatolati a 5 euro.
tbs02 Agosto 2012, 12:54 #37
Originariamente inviato da: Tasslehoff
Passino i commenti sopra le righe e le sparate di qualche utente, ma in un articolo leggere una postilla come quella di questo articolo



Anzitutto questo è un giudizio bello e buono a Persson che trovo assolutamente fuori luogo dal punto di vista giornalistico.
Oltre a questo qui si sta etichettando il suddetto come ipocrita, il che è anche piuttosto maleducato secondo me.
Mi spiegate che c'entra la distribuzione su Xbox (una console totalmente chiusa e proprietaria) con quella su una architettura aperta come il pc?


Serve ad inquadrare chi fa determinate dichiarazioni, io per esempio ignoravo che avesse venduto così tanto su xbox. Sull'ipocrisia, il tipo di minecraft, con i dati portati dall'articolo, emerge come tale.
sintopatataelettronica02 Agosto 2012, 12:55 #38
Originariamente inviato da: tbs
Siccome avevo citato anche blizzard, mi sembrava superfluo specificare che la connessione permanente e la validazione ad ogni accesso riguardassero lei e non steam, che comunque rientra in pieno nei sistemi chiusi con la sua politica di patching oscena.


Vabbè.. ok.. Steam farà schifo, le sue grane ce le ha..
..ma il succo del discorso (e del thread) resta un altro.
Mde7902 Agosto 2012, 12:56 #39
Originariamente inviato da: Tasslehoff
Passino i commenti sopra le righe e le sparate di qualche utente, ma in un articolo leggere una postilla come quella di questo articolo



Anzitutto questo è un giudizio bello e buono a Persson che trovo assolutamente fuori luogo dal punto di vista giornalistico.
Oltre a questo qui si sta etichettando il suddetto come ipocrita, il che è anche piuttosto maleducato secondo me.
Mi spiegate che c'entra la distribuzione su Xbox (una console totalmente chiusa e proprietaria) con quella su una architettura aperta come il pc?

Tornando su Win8, io l'ho provato solo superficialmente, però se i presupposti ipotizzati da Valve, Blizzard e da Persson (e sicuramente ce ne saranno molti altri che avranno fatto dichiarazioni simili) fossero veri (ovvero installazione del software su un sistema di distribuzione proprietario con registrazione e validazione del software obbligatori) avrebbero tutte le ragioni di questo mondo per protestare, anzi trovo doveroso che coloro che godono di grande visibilità facciano sentire la loro voce anche per i tanti sviluppatori sconosciuti che stanno nell'ombra e che subirebbero per primi questo genere di restrizioni.

Il confronto con Steam (del quale non sono certo un sostenitore), Origin o altri servizi di distribuzione di sw lo trovo abbastanza fuori luogo.
Qui stiamo parlando di un sistema operativo che ha preinstallato un sistema di distribuzione che fa concorrenza agli altri.
E' la stessa identica casistica che ha portato MS nei guai con IE e Windows Media Player, si tratterebbe di abuso di posizione dominante... evidentemente le batoste prese in passato non sono state sufficienti.


Non vedo perchè un giornalista non si possa permettere di fare delle critiche di questo tipo anche perchè secondo me sono più che fondate quando lui ha attaccato Steam perchè lamentava che è un sistema chiuso e quasi monopolista e Microsoft per la chiusura di Windows 8 e poi pubblica sul Marketplace o su iOS perchè ti interessano solo i dindini (altrimenti potevi tranquillamente rimanere sul PC)


Originariamente inviato da: calabar
Al di la del fatto che nessuno di noi sa quello che MS ha intenzione di fare (ma se il buongiorno si vede dal mattino, secondo me questi fanno bene a mettere le mani avanti), quella di cui parli non è una limitazione da poco.
Prendi la situazione attuale, aggiungici che le vecchie api vengono deprecate (chiariamoci... a MS non serve a nulla investire tanto su api condivise tra dispositivi se poi i software non sono accessibili da ognuno di essi, motivi per cui spinge all'abbandono del vecchio sistema... il che non è male in se, anzi, è un'ottima cosa, nel momento in cui però non porta con se altre limitazioni come quella temuta della chiusura dello store), aggiungici il vantaggio competitivo di chi in un sol colpo può sviluppare per più piattaforme gaming (pc/tablet/xbox), ed ecco che anche lasciando libero accesso al desktop classico chi lavora nel settore si trova comunque in una situazione di svantaggio che comunque lo obbligherebbe a cercare alternative.


Quali che siano le intenzioni di MS non può chiudere i rubinetti alle applicazioni tradizionali e per gli sviluppatori indipendenti avere una piattaforma che ti permette di sviluppare una volta e pubblicare su 3 dispositivi avendo percentuali simili ad Apple, Steam ecc.. non mi sembra un male per questo anche se posso capire le preoccupazioni delle grandi case non penso che siano i piccoli sviluppatori a subire
tbs02 Agosto 2012, 12:59 #40
Originariamente inviato da: sintopatataelettronica
Vabbè.. ok.. Steam farà schifo, le sue grane ce le ha..
..ma il succo del discorso (e del thread) resta un altro.


Infatti io ho risposto ad un utente che mi ha più o meno dato del ladro, insinuando che con i sistemi chiusi non avrei avuto la possibilità di crackare i giochi.
Se poi tu hai cercato chiarimenti, fraintendendo la mia risposta a quell'utente, non è certo colpa mia, avendo avuto la necessità di chiarirti il mio post.

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
 
^