PlayStation 5 e frequenze variabili, Mark Cerny spiega come funzionano

PlayStation 5 e frequenze variabili, Mark Cerny spiega come funzionano

Nelle scorse settimane Sony ha annunciato che la CPU e la GPU di PS5 funzionano in base a un sistema di frequenze variabili, una novità per l'ambito delle console. Ciò ha sollevato parecchi dubbi e polemiche: il lead system architect Mark Cerny ha spiegato più in profondità come funziona la tecnologia.

di pubblicata il , alle 08:21 nel canale Videogames
SonyPlaystation
 
57 Commenti
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nickname8803 Aprile 2020, 14:37 #21
Originariamente inviato da: Rubberick
Io non capisco perchè non tirare fuori un cassettone, con un dissipatore potentissimo ma spingerla a mostro e facendoci fuori un bel refactor di design per farla sembrar figa..

Che ti frega che non esce come la xbox verticale se però è in grado di esser potentissima..

Credo che poi a quel punto gli utenti tra scegliere una xbox bellina ma meno potente e una ps5 un pò + carroarmato ma velocissima scelgano quest'ultima..

E si levano i problemi di riscaldamento eccessivi..

Ha senso farsi tutti sti problemi di desgin su una console che viene al 90% delle volte messa sotto al televisore ?
l motivo è tanto banale quanto è ridicolo, ossia la necessità di poter infilare la scatoletta in spazi angusti come sotto al TV o in uno dei buchi del mobile.
In pratica sacrificano le performance, la qualità e il rendimento ludico per delle stupidate e il bello è che chi la compra ricerca ciò.
Stiamo parlando di casualoni senza pretese ...
Cfranco03 Aprile 2020, 14:55 #22
Originariamente inviato da: Rubberick
Io non capisco perchè non tirare fuori un cassettone, con un dissipatore potentissimo ma spingerla a mostro e facendoci fuori un bel refactor di design per farla sembrar figa..

Che ti frega che non esce come la xbox verticale se però è in grado di esser potentissima..


E così ti tocca venderla a 2000 euro e la comprano 4 gatti

Forse non è chiaro come funziona lo sviluppo di una console ...

Uno dei primi requisiti definiti è il prezzo di vendita, assieme alla data di commercializzazione e tutte le altre specifiche commerciali ( tra cui le dimensioni ).
Poi da quello si stabilisce quanto deve costare produrla e quanto spendere per ogni componente
Dal prezzo del componente si stabiliscono infine le specifiche tecniche, cioè cosa si può ottenere spendendo quello che si è stabilito.
Se la PS5 ha solo 36 cu è perché Sony ha deciso di spendere meno di Microsoft, e questo si rifletterà nel prezzo di vendita, secondo le analisi costruire una delle nuove Xbox costerà 100 $ di più rispetto alla PS5 con un prezzo previsto di 6-700 $ per la console Microsoft mentre la play dovrebbe stare a meno.
Sony ha quindi scelto un approccio più conservativo, quindi un prezzo di uscita non troppo maggiore rispetto alla generazione precedente, mentre Microsoft ha deciso di alzare l' asticella della potenza anche se questo significherà un deciso aumento dei costi, bisogna vedere quale sarà il ricarico ( o la perdita ) che le due società decideranno per ogni unità
Ago7203 Aprile 2020, 15:00 #23
Originariamente inviato da: nickname88
l motivo è tanto banale quanto è ridicolo, ossia la necessità di poter infilare la scatoletta in spazi angusti come sotto al TV o in uno dei buchi del mobile.
In pratica sacrificano le performance, la qualità e il rendimento ludico per delle stupidate e il bello è che chi la compra ricerca ciò.
Stiamo parlando di casualoni senza pretese ...


Presente!
Gioco poco (per non dire nulla) alla fine la uso più come media center che altro. Ho preso la PS4 usata. Alla fine mi è costata poco più di un media center, con in più il comparto giochi e il lettore Blu-Ray (il tutto senza sbattersi con configurazioni e installazioni).

Secondo me se sei appassionato di giochi, il PC è quello che ti da più soddisfazioni. La console è un centro di intrattenimento per tutta la famiglia o quasi. Deve costare poco e poter essere in vista nel salotto di casa.
batou8303 Aprile 2020, 15:16 #24
Può anche darsi che abbiano un problema di silenziosità, la ps5 potrebbe avere una o più di quelle ventoline a 5000rpm adatte forse al form factor ma che fanno un casino bestiale quando la console è sotto stress...
La xbox mi pare preveda una ventola in estrazione di 120mm
ningen03 Aprile 2020, 15:30 #25
Continuo a non vedere l'utilità di avere le frequenze variabili se non quella di poter porre rimedio a temperature troppo elevate e sistemi di dissipazione inadeguati.
Poi mi sfugge l'utilità di tutto ciò nei videogiochi. Magari qualcuno più bravo di me in queste cose può illustrarmi il vantaggio delle frequenze variabili nei videogiochi, perchè l'unica cosa che mi viene in mente è il thermal throttling che di certo non è un vantaggio ed è uno dei problemi principali quando si parla di prestazioni dei notebook.
Questo ad esempio è uno dei motivi per cui alcuni notebook con scheda tecnica simile (cpu uguale, gpu uguale) abbiano poi prestazioni notevolmente differenti (un'altro può essere dovuto a versioni differenti dei driver, ram single channel o dual channel ecc. ma questo è un'altro discorso).
nickname8803 Aprile 2020, 17:27 #26
Originariamente inviato da: ningen
Continuo a non vedere l'utilità di avere le frequenze variabili se non quella di poter porre rimedio a temperature troppo elevate e sistemi di dissipazione inadeguati.
Poi mi sfugge l'utilità di tutto ciò nei videogiochi. Magari qualcuno più bravo di me in queste cose può illustrarmi il vantaggio delle frequenze variabili nei videogiochi, perchè l'unica cosa che mi viene in mente è il thermal throttling che di certo non è un vantaggio ed è uno dei problemi principali quando si parla di prestazioni dei notebook.
Questo ad esempio è uno dei motivi per cui alcuni notebook con scheda tecnica simile (cpu uguale, gpu uguale) abbiano poi prestazioni notevolmente differenti (un'altro può essere dovuto a versioni differenti dei driver, ram single channel o dual channel ecc. ma questo è un'altro discorso).
Non c'è alcun vantaggio nei giochi, è appunto solo un modo per poter disporre di frequenze più elevate almeno in archi di tempo ridotti, come riferito nell'intervista se sta sotto stress per un arco di tempo prolungato le frequenze calano.
Quindi è un epic fail lato tecnico.
Lato commerciale ovviamente venderà anche se le frequenze venissero tagliate della metà.
amd-novello03 Aprile 2020, 19:26 #27
Originariamente inviato da: ningen
Continuo a non vedere l'utilità di avere le frequenze variabili se non quella di poter porre rimedio a temperature troppo elevate e sistemi di dissipazione inadeguati.
cut


io le frequenze variabili le vedo anche nei video per pc dove provano i giochi.
da tempo immemore le cpu non stanno al max il 100% del tempo.

perchè nelle console moderne è così?
calabar03 Aprile 2020, 20:50 #28
Originariamente inviato da: ningen
Continuo a non vedere l'utilità di avere le frequenze variabili se non quella di poter porre rimedio a temperature troppo elevate e sistemi di dissipazione inadeguati.

Si tratta semplicemente di un meccanismo che ti consente maggiore flessibilità. Se per ottenere quel livello di prestazioni ti serve più potenza da una parte piuttosto che dall'altra, puoi bilanciare come ti serve.
Ovviamente non è "gratuito", per farlo c'è un investimento in progettazione e l'uso di una parte della superficie del die per logica di controllo e sensori.
Se l'hanno fatto hanno probabilmente pensato che potesse avere una miglior efficacia rispetto alle frequenze fisse. E non si tratta certo di qualcosa tirato fuori dopo aver conosciuto i numeri della XboX, un sistema del genere è pensato dall'inizio, quando si progetta il chip.

Originariamente inviato da: Cfranco
Se la PS5 ha solo 36 cu è perché Sony ha deciso di spendere meno di Microsoft, ...

Questo non è affatto detto, potrebbero semplicemente essersi giocati male il "budget" di silicio a disposizione.

Per capirci il SOC della PS4 e della XboX One avevano più o meno la stessa dimensione (~350 mm^2), quindi costi di produzione simili, ma la XboX era meno potente nello stesso modo in cui la PS5 lo è ora. In quel caso in Microsoft si erano mal giocato quel budget di silicio di cui parlavo inserendo della eDRAM che poi non ha dati i risultati sperati.

Per questo tutti i discorsi su Sony che risparmia o su una consolle al risparmio potrebbero non avere alcun senso. Aspettiamo per lo meno di conoscere la dimensione del chip.
amd-novello03 Aprile 2020, 22:14 #29
la domanda delle domande per me è se tutti i giochi in fullhd andranno a 60fps.

perchè se il gioco è fatto per andare in 4k e la console semplicemente esce in fullhd per chi come me ha la tv con quella risoluzione la cosa non è garantita.

cmq almeno per due anni non la prenderò. ne ho tanti da giocare ancora per la 4.
nickname8803 Aprile 2020, 23:08 #30
Originariamente inviato da: amd-novello
la domanda delle domande per me è se tutti i giochi in fullhd andranno a 60fps.

perchè se il gioco è fatto per andare in 4k e la console semplicemente esce in fullhd per chi come me ha la tv con quella risoluzione la cosa non è garantita.

cmq almeno per due anni non la prenderò. ne ho tanti da giocare ancora per la 4.

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