Nvidia, fuori dalle console next-gen per lavorare sul PC. E spiega come funziona il G-Sync

Nvidia, fuori dalle console next-gen per lavorare sul PC. E spiega come funziona il G-Sync

In occasione dell'evento The Way it's Meant to be Played di Montreal abbiamo avuto modo di intervistare Tony Tamasi, SVP Content & Technology di Nvidia. Abbiamo colto l'occasione per farci spiegare come funzionano il G-Sync e le altre nuove tecnologie.

di pubblicata il , alle 11:01 nel canale Videogames
NVIDIA
 
56 Commenti
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francescoG119 Ottobre 2013, 20:54 #41
Originariamente inviato da: pincapobianco

Inoltre, Nvidia ha affermato di voler investire solo nel mercato videoludico PC e questo è un grave errore perché è un mercato di nicchia e di scarsa importanza che non rappresenta nemmeno un terzo dei profitti totali del settore videogiochi. La vera competizione avviene nel settore delle console, è lì la fetta di torta maggiore che restituirà più utili e AMD lo ha capito.



Ma prima di raccontare queste storielle li andate a guardare i dati [B][U]reali[/U][/B]?, mi sono stufato di ripetere le stesse cose

Un mercato che ha raggiunto la metà del totale (sui 20 miliardi nel 2012; questo 51% è un dato pubblicato di recente da superdata, le console sono al 32%) a casa mia NON È DI NICCHIA e a differenza del mercato console che da molti anni è praticamente saturo è l'unico che cresce....

Ovviamente mi riferisco alle vendite dei giochi, su console la media dei giochi venduti per console è inferire a 2 in 7 anni ...

Certo di quei circa 20 miliardi circa 12 (nel 2012) sono rappresentati dai giochi online come MMO e free to play (che sono quelli in rapida crescita) ma quello che rimane non sono briciole (sono i giochi tradizionali); anche gli utilizzatori di pc desktop "decenti" non sono pochi (si parla di cifre introno al centinaio di milioni)....

E questo sarebbe un mercato "periferico" e di scarsa importanza??? il fatto che molti giochi sono dei porting non vuol dire nulla, è normale sviluppare la base per le macchie meno potenti, serve a ottimizzare i costi di sviluppo e quindi a massimizzare il guadagno...
pincapobianco19 Ottobre 2013, 22:29 #42
Originariamente inviato da: francescoG1
Ma prima di raccontare queste storielle li andate a guardare i dati [B][U]reali[/U][/B]?, mi sono stufato di ripetere le stesse cose

Un mercato che ha raggiunto la metà del totale (sui 20 miliardi nel 2012; questo 51% è un dato pubblicato di recente da superdata, le console sono al 32%) a casa mia NON È DI NICCHIA e a differenza del mercato console che da molti anni è praticamente saturo è l'unico che cresce....

Ovviamente mi riferisco alle vendite dei giochi, su console la media dei giochi venduti per console è inferire a 2 in 7 anni ...

Certo di quei circa 20 miliardi circa 12 (nel 2012) sono rappresentati dai giochi online come MMO e free to play (che sono quelli in rapida crescita) ma quello che rimane non sono briciole (sono i giochi tradizionali); anche gli utilizzatori di pc desktop "decenti" non sono pochi (si parla di cifre introno al centinaio di milioni)....

E questo sarebbe un mercato "periferico" e di scarsa importanza??? il fatto che molti giochi sono dei porting non vuol dire nulla, è normale sviluppare la base per le macchie meno potenti, serve a ottimizzare i costi di sviluppo e quindi a massimizzare il guadagno...


L'unico mercato PC in crescita è quello dei server, soprattutto il settore dei datacenter. Per il resto, la crisi ha fortemente ridotto le vendite di nuovi PC in ambito home e gamer. Il mercato videoludico PC interessa relativamente agli sviluppatori perché ha un tasso di pirateria molto più elevato di quello console, potendo quindi restituire utili inferiori. Inoltre, la maggioranza dei giocatori preferisce le console che hanno un costo inferiore al PC e necessitano di meno conoscenze e tempi di configurazione. Basta vedere su metacritic o game rankings il numero di testate che recensiscono i giochi PC per rendersi conto che sono un'esigua minoranza. La fetta maggiore della torta e dei guadagni, ahimé, resta nel mercato console.
francescoG119 Ottobre 2013, 22:53 #43
Originariamente inviato da: pincapobianco
L'unico mercato PC in crescita è quello dei server, soprattutto il settore dei datacenter. Per il resto, la crisi ha fortemente ridotto le vendite di nuovi PC in ambito home e gamer. Il mercato videoludico PC interessa relativamente agli sviluppatori perché ha un tasso di pirateria molto più elevato di quello console, potendo quindi restituire utili inferiori. Inoltre, la maggioranza dei giocatori preferisce le console che hanno un costo inferiore al PC e necessitano di meno conoscenze e tempi di configurazione. Basta vedere su metacritic o game rankings il numero di testate che recensiscono i giochi PC per rendersi conto che sono un'esigua minoranza. La fetta maggiore della torta e dei guadagni, ahimé, resta nel mercato console.


Scrivo in un'altra lingua per caso??? il mercato hardwere è una cosa e quello softwere è un altro e poi la base installata quella è se poi la frequenza degli aggiornamenti è diminuita non conta nulla sui guadagni dai giochi (se è vero che il mercato dei componenti e degli assemblati è declino come i preassemblati cosa che non mi pare...)....

Il resto è semplicemente ...e allora??? i dati sono quelli, di certo non prendo in considerazione metacritic e game rating per le vendite dei giochi, su via siamo seri ...ma che senso ha????

A si i 20 miliardi sono di roba pirata 51% dei guadagni sul totale è roba pirata........e che il tasso di pirateria sia superiore alle console non ne sarei sicuro considerando che l'usato e il prestito per i produttori sono praticamente uguali alla pirateria.....

Nota. Sul mercato in crescita è ovvio che mi riferivo solo ai guadagni sui giochi (principalmente online).
Capozz19 Ottobre 2013, 23:26 #44
Originariamente inviato da: appleroof
si ipotizzava che tu compri un monitor con g-sync, in quanto tale (per ipotesi appunto) funziona solo con vga nvidia

io un monitor lo compro per tenermelo anni, se nel frattempo che ho goduto con gsync e vga nvidia ( ) voglio cambiare vga e prendere una Amd, e se fosse come si ipotizzava che il monitor non funziona proprio -non si accende, non so come dire- , il monitor con g-sync se ne rimane sullo scaffale per quanto mi riguarda...quindi spero e credo non sarà così.


Nemmeno io credo che sarà così, non avrebbe senso e non sarebbe conveniente per nessun produttore.
slide196520 Ottobre 2013, 09:37 #45
edit
tuttodigitale20 Ottobre 2013, 10:58 #46
Originariamente inviato da: Malek86
E ora, dopo il Mantle che funzionerà solo su schede GCN, avremo il Gsync che funzionerà solo con schede Kepler (e monitor particolari).

Tra le 2 scelte c'è una differenza non di poco conto.
Mentre Mantle, è un api di basso livello, quindi per definizione legata all'architettura, il G-Sync no.
Mantle non è AMD-legacy, ma GCN-dipendente.
Le API Mantle non funzioneranno sull'HW AMD se questo cambierà la sua struttura di base.

Originariamente inviato da: Malek86
Il futuro buio che temevo si sta avverando

ma anche no, visto che i giochi avranno la doppia compatibilità. Una piccola ottimizzazione del codice derivato dal mercato console non fa mica male.

Mantle potrebbe influire sulll'evoluzione dell'HW AMD in modo non trascurabile.
Originariamente inviato da: slide1965
Mantle rischia di non rivoluzionare un fico secco se su PC non arrivano esclusive programmate ad hoc per PC con la possibilità, per chi programma, di sfruttare realmente api di basso livello sin dalla prima fase di programmazione.

L'intento dichiarato è quello di offrire fps più alti a parità di HW, punto. Stando alle dichiarazioni di AMD, l'intento è proprio quello di ridurre al minimo la stesura di codice scritto ad hoc per il PC per le sole schede video AMD.

Per la prima volta non si parla di ottimizzazioni nel senso di caricare/allegerire le operazioni sulla geometria o vertici, o usare la tessellation a livelli assurdi, o nei casi estremi, non rendere operativo AA per le schede concorrenti, ma proprio di una ripulita del codice. E questo di per sè è una rivoluzione.
Originariamente inviato da: slide1965
Se i giochi che arrivano su PC continueranno(e continueranno aihmè ad essere solo porting da console(dove Mantle non c'è, quello che si potrà ottenere da Mantle su PC, saranno cacatelle, dato che si tratterà di una patch inseribile post programmazione(vedi bf4), nulla più.

E' troppo presto per parlare del successo e insuccesso di Mantle.
Da una parte è vero che Mantle per console non c'è, ma estremamente probabile che le API di AMD non siano poi così diverse da quelle, sempre a basso livello, delle 2 console, in fin dei conti l'HW è lo stesso..
La stessa AMD dichiara che l'esistenza stessa di Mantle è stata resa possibile dalla presenza di GCN nelle creature di MS e Sony. Se davvero il porting di codice per le API a basso livello tra PC e console sarà relativamente facile non vedo perchè gli sviluppatori non dovrebbero usare mantle per abbassare i requisti HW.

Non vedo cosa ci sia di male nel fare una patch, come se questa non possa cambiare in maniera radicale il codice sorgente. Anche diversi giochi nati senza supporto a GLIDE e 3dNow sono stati aggiornati con una patch, con aumenti dei frame al secondo non certo trascurabili.
Link ad immagine (click per visualizzarla)
Certamente è utopico pensare che la prima sfornata di giochi sfrutti in generale al meglio le risorse HW a disposizione.

Fino a oggi la potenza HW straripante del PC di fascia medio-alta all'uscita delle console era usata per replicare le prestazioni visive delle scatolette a costi spropositati e tutto questo con l'aggravante di PP nuovi..
fraussantin20 Ottobre 2013, 11:19 #47
Originariamente inviato da: PhoEniX-VooDoo
forse ti sfugge che nvidia non ha una CPU, quindi per competere con AMD o proponeva un cluster di tegra4 o.. niente

detto questo io sono contento per AMD perchè la sua salute fa bene a tutti.


tornando alle novità, sembrerebbe delinearsi uno scenario in cui il cliente non sceglie la scheda video ma la piattaforma con cui giocare, stessa cosa tocca allo sviluppatore e questo, per quanto possa tecnicamente produrre risultati interessanti non mi pare generalmente una buona notizia..

ti sfugge anche che lavorare tanto per guadagnare niente non è per tutti. in genere lo fanno aziende che hanno bisogno di lavorare , sia per "fiducia " dei mercati , sia per "fiducia" dei creditori.

visti i prezzi delle console ci deve essere stata una lotta all'ultimo cent per quegli hw e evidentemente intel e nvidia non hanno le possibilita di lavorare a quei prezzi.

il fatto che nvidia si dedichi al pc che ovviamente gli rende di piu ,mi fa piacere , perche avremo un altro Big ad investire in questa piattaforma oltre a valve e intel.

amd ha ormai un solo importante compito in campo pc: FRENARE I PREZZI . se sparisse non oso immaginare cosa succederebbe.

per il resto prezzo x prezzo compro intel + nvidia.



visto il prezzo delle console
pincapobianco20 Ottobre 2013, 15:17 #48
Originariamente inviato da: francescoG1
Scrivo in un'altra lingua per caso??? il mercato hardwere è una cosa e quello softwere è un altro e poi la base installata quella è se poi la frequenza degli aggiornamenti è diminuita non conta nulla sui guadagni dai giochi (se è vero che il mercato dei componenti e degli assemblati è declino come i preassemblati cosa che non mi pare...)....

Il resto è semplicemente ...e allora??? i dati sono quelli, di certo non prendo in considerazione metacritic e game rating per le vendite dei giochi, su via siamo seri ...ma che senso ha????

A si i 20 miliardi sono di roba pirata 51% dei guadagni sul totale è roba pirata........e che il tasso di pirateria sia superiore alle console non ne sarei sicuro considerando che l'usato e il prestito per i produttori sono praticamente uguali alla pirateria.....

Nota. Sul mercato in crescita è ovvio che mi riferivo solo ai guadagni sui giochi (principalmente online).


posta il link di questi dati, sai io sono come san tommaso

Ti sei mai chiesto perché gli sviluppatori non amano sfornare molti giochi per PC? Ti sei mai chiesto perché molti giochi (non solo Gta 5) vengono rinviati per PC a data da destinarsi? Ti sei mai chiesto perché tutti i giochi escono prima per console e poi - eventualmente - per PC dopo molti mesi o addirittura anni

Gli esempi di giochi usciti dopo mesi di distanza dalle versioni console sono tantissimi e non mi va di fare l'elenco che è enorme (i vari Assassin's Creed, Batman Arkham City, Castlevania Lords of Shadow che è uscito dopo quasi tre anni rispetto alla veresione console e con un porting fatto coi piedi , Mortal Kombat Complete Edition, il vergognoso Resident Evil 6, il capolavoro Resident Evil 4 fatto con un porting talmente schifoso su PC da renderlo ingiocabile, il capolavoro Dark Souls portato altrettanto schifosamente e con risoluzione massima a 1280x1024, L.A. Noire, Alan Wake, senza contare le tante saghe prima iniziate e poi abbandonate come gli ottimi Gears of War 2 e 3 e la serie degli Halo) e tanti tanti altri...

Insomma per gli sviluppatori in cerca di utili il PC è più un peso che una piattaforma profittevole.
dobermann7720 Ottobre 2013, 15:29 #49
Originariamente inviato da: pincapobianco
Insomma per gli sviluppatori in cerca di utili il PC è più un peso che una piattaforma profittevole.


LOL
fraussantin20 Ottobre 2013, 15:39 #50
Originariamente inviato da: pincapobianco
posta il link di questi dati, sai io sono come san tommaso

Ti sei mai chiesto perché gli sviluppatori non amano sfornare molti giochi per PC? Ti sei mai chiesto perché molti giochi (non solo Gta 5) vengono rinviati per PC a data da destinarsi? Ti sei mai chiesto perché tutti i giochi escono prima per console e poi - eventualmente - per PC dopo molti mesi o addirittura anni

Gli esempi di giochi usciti dopo mesi di distanza dalle versioni console sono tantissimi e non mi va di fare l'elenco che è enorme (i vari Assassin's Creed, Batman Arkham City, Castlevania Lords of Shadow che è uscito dopo quasi tre anni rispetto alla veresione console e con un porting fatto coi piedi , Mortal Kombat Complete Edition, il vergognoso Resident Evil 6, il capolavoro Resident Evil 4 fatto con un porting talmente schifoso su PC da renderlo ingiocabile, il capolavoro Dark Souls portato altrettanto schifosamente e con risoluzione massima a 1280x1024, L.A. Noire, Alan Wake, senza contare le tante saghe prima iniziate e poi abbandonate come gli ottimi Gears of War 2 e 3 e la serie degli Halo) e tanti tanti altri...

Insomma per gli sviluppatori in cerca di utili il PC è più un peso che una piattaforma profittevole.


questa frase va approfondita :

e' vera solo in parte:

se uno sviluppatore ha intenzione di fare un buon titolo , ben ottimizzato, pulito, bello , il pc puo dare bei profitti.

cd project, valve , blizzard lo sanno bene.

se poi una sh non sa programmare( tipo rockstar) , o non sa fare "giochi" (tipo ubisoft) , o fa "consolate" è ovvio che su pc non vende!!

gli allocchi abbondano in ambito console!!

il giocatore pc è esigente, e non abbocca al trailer o alle pubblicità.

per dark souls credevano che non sarebbe piaciuto ai pc-isti , ma visti i reclami ci hanno provato con poco investimento. risultato , ha stravenduto , e il due lo fanno subito.

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