Nintendo e il ritiro dal mercato dei dispositivi R4: risponde PCBox

Nintendo e il ritiro dal mercato dei dispositivi R4: risponde PCBox

Il Tribunale di Milano ha semplicemente emesso un'ordinanza cautelare e sommaria riguardo al ritiro dei dispositivi R4 per console Nintendo DS.

di pubblicata il , alle 12:32 nel canale Videogames
Nintendo
 
66 Commenti
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Learts28 Gennaio 2009, 21:47 #51
Il fatto che tu non conosca persone che usino l'R4 solo legalmente non significa non esistano.
Danji28 Gennaio 2009, 22:42 #52
Originariamente inviato da: Learts
Il fatto che tu non conosca persone che usino l'R4 solo legalmente non significa non esistano.


Ma infatti ho scritto:

...fiducioso di tutti Voi, che acquistate R4 e che difendete questo shop (R4 e modifiche varie comprese) sapendo che l'utilizzo di questi servizi/prodotti vengono utilizzati da Voi solo a scopo "accademico", di valutazione e per espandere le potenzialità della vostra console.


Cos'è, forse la mia patetica sicurezza, traspira sarcasmo!?
Sono sicuro che esistono, ma una rom copiata ci scappa sempre.

Perdonami l'esempio, ma è come se ti ritrovi con una gnocca nuda sul letto e affermi che la utilizzi per studiarci i lineamenti dell'anatomia
I24Zi3L29 Gennaio 2009, 01:53 #53

Decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 68

Art. 28:

Chiunque abusivamente utilizza, anche via etere o via cavo, duplica, riproduce, in tutto o in parte, con qualsiasi procedimento, anche avvalendosi di strumenti atti ad eludere le misure tecnologiche di protezione, opere o materiali protetti, oppure acquista o noleggia supporti audiovisivi, fonografici, informatici o multimediali non conformi alle prescrizioni della presente legge, ovvero attrezzature, prodotti o componenti atti ad eludere misure di protezione tecnologiche è punito, purché il fatto non concorra con i reati di cui agli articoli 171, 171-bis, 171-ter, 171_quater, 171-quinquies, 171-septies e 171-octies, con la sanzione amministrativa pecuniaria di euro 154 e con le sanzioni accessorie della confisca del materiale e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale.

Non ho qualifiche in campo legislativo ma dal che ne capisco abbiamo tutti il diritto il farci la copia di backup del materiale legalmente acquistato ma è illegale aggirare i sistemi di protezione di cui sono praticamente tutti muniti. Se non ne hanno si possono fare tranquillamente le copie di backup senza incorrere in atti illegali. In tal caso questo R4 sembra che aggira un sistema impelentato dal produttore per impedire l'avvio di software non da lei certificato.

Che le protezioni siano giuste o meno dal un mio personalissimissimissimo punto di vista, ma tanto sò che ora ci saranno 40.000 avvoltoi ad attaccarmi (come ahimé accade nelle pochissime volte che scrivo su questo sito), io come SH, produttore, detentore dei diritti di sviluppo/distribuzione ho il diritto di tutelarmi contro la pirateria e quindi verso questi dispositivi che palesemente la favoriscono. I 4 gatti onesti, tanto di capello a voi, che ne farebbero un uso legale non giustificano le perdite che possono derivare da tutti gli altri che ne faranno un uso illegale. Adesso ci sarà la solita solfa del "eh ma i giochi costano troppo", "sono dei ladri", "w la pirateria che i giochi sono gratis". Ma dico io... Che ci vuole a lasciargli sugli scaffali? Come consumatori abbiamo il potere di poter scegliere quali prodotti acquistare e ci possiamo rifiutare se riteniamo il prezzo troppo elevato. Non è un bisogno primario. Mettiamoci poi in mente che videogioco non nasce dall'oggi al domani. Ci sono costi, costi e ancora costi... Tanto sappiamo tutti che poi i prezzi calano. Basta fare acquisti più accurati. Se volete tutto il top del top e del top vuol dire che potete permettervelo e quindi inutile lamentarsi visto che si parla di un bisogno che si può anche non soddisfare.

Vabbé, ciao a tutti.
morphylive29 Gennaio 2009, 09:50 #54
Volevo solo dire per chi continua a dire che si fa una copia di backup del gioco (che è ipocrisia sopratutto in italia) che stiamo parlando di cartucce nintendo, e che pochissimi hanno il dispositivo per copiarsele. o per farci il dump cmq. Cio mi fa pensare che chi dice di avere la sua copia di backup dell'originale la abbia scaricata dai soliti posti che tutti conosciamo. e quindi priva di sistema anticopia..... tra l'altro mentre la scaricava anche solo il primo 0.1% lo aveva gia condiviso con qualcuno e quindi favorendone la pirateria. sono d'accordo invece sul fatto che col mio bene posso farci quello che voglio. bene facciamolo . ma se andiamo in un negozio a comprare un oggetto che ci permette determinate cose lo sappiamo tutti che lo abbiamo comprato per le copie famose di backup nel negozio di fiducia con l'insegna da muletto. altrimenti la R4 dovreste farvela da soli. ecco che cosi si fa quel che si vuole della propria console. dal momento che acquistate un prodotto che lancia un sistema non supportato dalla console e che scaricate anche una sola iso nintendo siete pirati.chi ha prodotto l'R4 ha fatto proprio quello che gli pareva con la nintendo. e nessuno può dire niente infatti. ma quando si parla di Lucro o profitto le cose cambiano la R4 vende in tutto il mondo e non vende assolutamente per far girare 4 homebrew esistenti . poi i pareri son pareri.. questo e il mio la legge è un altra cosa. ma attenzione un conto e masterizzare un dvd/cd con un masterizzatore oggi incluso in ogni pc una copia di backup, un conto e fare un dump di una scheda gioco(improbabile secondo me e stata presa e quindi condivisa sul mulo) che e reato. non nascondiamoci troppo sulal questione copia legale perche non sta molto in piedi. se vengono a casa e trovano 100 dvd originali e 100 copie pirata e un conto ma se gia son 101 sei pirata come gli altri.
morphylive29 Gennaio 2009, 09:55 #55
volevo anche far notare che quello shop,pero, che quel sito ha salvato la vita di molte schede madri e si occupa di elettronica in generale. si e molto concentrato sulla vendita di modchip ora,(un po come il discorso delle marmitte nei negozi di moto) ma ha sempre trattato di elettronica in generale.. soprattutto di chip per bios di schede madri. non per spezzare una lancia a favore di chi vende certi materiali ma per quello che comunque fa di buono e legale eh...
kenshiro66629 Gennaio 2009, 11:00 #56
Ma io considero l' r4 come un supporto vergine ,se si ragiona in questi termini allora anche tutti i sistemi di archiviazione dati dovrebbero venir banditi (cd-r dvdr -harddisk memorie sd)sono le solite cause perse che qualche magistrato apre x mettersi in luce ,forse sono altri i problemi da risolvere qui in italia altro che pirateria !!!!
Perseverance29 Gennaio 2009, 11:28 #57
un'opera di ingegno contenuta in un supporto che necessita di quel tipo di apparato per poter essere finita e consumata"


Quanto mi gasa leggere queste astrazioni . Io concordo con l'idea "dei più": questa cosa dal mio punto di vista è assurda. Soluzione drastica per un problema di portata limitata. Come dire: mettiamo sulla sedia elettrica tutti quelli che superano il limite di velocità!

A regola le autovetture sono progettate per "andare forte", ma i limiti sulle strade italiane sono 50 Km/h. Se supero il limite infrango il codice della strada e potenzialmente posso danneggiare qualcuno o qualcosa (questo anche andando piano ma la probabilità aumenta con l'aumentare della velocità...dati dell'istat ). Xkè allora si producono autovetture che vanno a 200Km/h? Dovremmo semplicemente creare una legge che considera reato il possesso di un suddetto tipo di veicolo. Il problema è che tutti i veicoli sono così, pefino quelli che comprano gli albanesi senza patente superano 50!
Allora siamo tutti da sedia elettrica!

Analogamente la Nintendo Corp. ha creato un apparato con un dispositivo chiamato R4 (cerco di usare gli stessi termini giuridici dell'articolo) che permette non solo di fruire di opere d'ingegno proprietarie delle rispettive case produttrici autorizzate, ma altresì di opere d'ingegno frutto dell'intelletto e delle capacità personali, oltretutto che della passione dell'individuo che le ha nel progettarle.

Obbligare a produrre software specifico in questa maniera ed obbligare a rimuovere l'R4 mi suona di dittatura, ed infatti molti vedono la luce della libertà opacizzarsi. Ovviamente che la colpa è sempre della pirateria , ma non dovrebbe stupire. La musica su CD non vende anche se è orrenda oppure CD che costano 24€ restano negli scaffali e la SIAE non incassa quando la gente preferisce scaricarla da internet o facendo delle donazioni direttamente agli autori dei CD? Colpa della pirateria. La gente non acquista più film in DVD a 30€ ma li và a vedere al cinema a 4€ o li scarica? Colpa della pirateria. Gli audiofili rifiutano l'acquisto di DVD-Audio Watermarked CPPM xkè protetti abbestia e le vendite calano fino a far crollare l'avvento del DVDAudio? Colpa della pirateria.

Immagino che siate coscenti di questi esempi di vita comune, se non ci fosse la pirateria cambierebbe qualcosa con questi prezzi? Xkè i prezzi sono alti? X colpa della pirateria o per colpa degli stipendi da pagare alle House Authoring che progettano protezioni crypt e quant'altro e vogliono essere pagate da chi masterizza i CD?
Ma è la pirateria che fa aumentare i prezzi altrimenti le protezioni non ci sarebbero. Già, ed infatti a qualcuno venne pure in mente di mettere il Palladium ChipFritz in ogni aggeggio elettronico per risparmiare sulle protezioni. Peccato gli è andata male, troveranno un'altro modo per controllarci e tenerci a bada.

Ma xkè esiste la pirateria ve lo siete mai chiesti? Io un'idea ce l'ho. Ogni volta che un diritto umano viene calpestato, certe persone si lasciano schiacciare altre invece reagiscono contro il sistema che reputano impari ed ingiusto. Il problema è che il sistema è visto com il BENE, la gente brava e buona sono i COMPLICI, mentre chi si ribella è considerato PIRATA. Xkè esistono i DVD, il video ad alta definizione, l'intrattenimento e quant'altro...xkè alla fine si producono? Per i soldi è ovvio.

L'R4 per la nintendo è un'opportunità di crescita e visibilità (direi libertà, ma per il sistema è un buco, una falla verso la pirateria, verso la perdita della cosa più preziosa (i soldi), che quindi và chiusa, intervenendo giuridicamente con la forza, con una legge assurda, esagerata, indubbiamente non morale, ma per quanto legge, da rispettare.

Xkè a nessuno importa se andate "forte" con la vostra automobile?
1. Xkè beccate una multa che intasca il vostro comune
2. Xkè incocciate e vi aumenta l'assicurazione, voi pagate e la vostra ass incassa
3. Xkè se consumate più benzina l'OPEC è felicissimo
4. Xkè tanto ogni cosa che fate con la vostra auto ci rimettete solo voi, di soldi e di salute.
Ragion per cui, nessuno farà mai leggi così improprie per il codice della strada.

La pirateria favorisce l'illegalità? Sicuri?
Riflettete...
morphylive29 Gennaio 2009, 11:58 #58
consideri male, perche non lo è: il supporto vergine e la schedina che ci metti dentro.
goku_supersj29 Gennaio 2009, 12:08 #59
Secondo me la legge deve punire l'utilizzo dell'oggetto, non l'oggetto stesso.
Io con un masterizzatore violo la legge del copyright se copio giochi, o con un arma violo il codice penale se uccido una persona.

Non si può condannare una persona perchè in possesso di una pistola o di un masterizzatore.

Ovviamente se un oggetto viene venduto con UNA SOLO FINALITA' è ovvio che sia illegale. Ma non è questo il caso. Io con la R4 posso vederci filmati, ascoltare musica o giocare con homebrew.
Il fatto che il 99% degli acquirenti la utilizzino per un altro scopo non giustifica una condanna penale per il produttore (che ovviamente se la R4 non permettesse l'utilizzo di rom non ne avrebbe vendute così tante...).

Per esempio, come già citate, marmitte polini, pistole, masterizzatori ecc...
Le schede illegali di telepiu, per esempio, erano da condannare, perchè non avevano altro scopo se non la truffa verso l'emittente.
Perseverance29 Gennaio 2009, 12:18 #60
Originariamente inviato da: goku_supersj
Le schede illegali di telepiu, per esempio, erano da condannare, perchè non avevano altro scopo se non la truffa verso l'emittente.


Bravo 10+
Ma allora hai letto quello che ho detto! Infatti se le schede Telepiù recavano danno a TE non gli fregava niente a nessuno, anzi. E' un esempio ragazzo non ti ci fissare!

Come fai a non punire l'oggetto stesso? Dovresti avere un'efficienza giuridica spaventosa (cioè buona) per punire l'utilizzo. Hai idea della cultura della gente che governa? Si punisce l'oggetto xkè "si fà prima" e "si spende meno". Ciò equivale a dire "tutto il resto è guadagno" per il sistema e "costo\non libertà" per la clientela.

x Kenshiro: ogniuno vole il suo pezzo di potere e di visibilità, anche i magistrati. Tanto imho si verrà a scoprire che chi ha fatto la denuncia è il cognato\zio\cugino\fratello\miglioramico di quel magistrato. Spero di no, altrimenti mi farebbe veramente sch...., ma col mondo di oggi non c'è mai da scansare nessuna ipotesi!

---EDITED---

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