Gli scalper di PS5 e schede video non capiscono perché sono odiati dalle persone

non accadrà tanto facilmente, con le crittovalute non conviene quasi neanche più venderle al doppio del prezzo, una serie 3000 ti fa guadagnare più di 100USD "istantanei" al mese e il valore di ETH cresce di giorno in giorno

Anche le schede serie 1000 e 900 sono lievitate di prezzo, a 200€ un anno e tre mesi fa nel mercatino HU trovavi facilmente una 1070 spedita, adesso puoi puntare ad una 1060 al massimo

trovami un top manager magnaccia da milioni di euro al mese che dopo essere andato in bancarotta non si sia ritrovato pulito e con una buonuscita milionaria

dal mio punto di vista non c'è niente di immorale, basta non comprare a prezzo maggiorato ed il problema di sgonfia da solo basta non farsi prendere la mania di avere tutto e subito e il problema, lato consumer si risolve (io ho aspettato l'uscita di zen 2 per farmi il computer in firma, una generazione precedente ma prezzo molto più conveniente, tanto doveva sostituire un 940BE il salto è stato più che netto)

lato lavorativo se ci si appoggia a distributori seri il problema non si pone se non in minima parte (non ho visto maggiori sulle schede video tanto diverse dal prezzo degli altri componenti, c'è una maggiorazione dovuta a penuria di componenti soprattutto sui portatile ma per i fissi non ho avuto problemi


poi se qualcuno mi vuole far andare in vacanza per 3 o 4 mesi per non avere il mod in mezzo alle scatole, ho in ordine 2 macchine tr4 con 2 3090 ciascuna se volete ve le rivendo a 3000 € l'una e me le ricompro finita la vacanza

Ah "Jordan" almeno evita di far certe domande provocatorie, inutili e da "falsa verginella" quale sicuramente non sei...gioverebbe molto....

Pure la presa in giro, per non dire altro, evitiamola. Schede video e consolles non sono beni di prima necessità e siamo d'accordo, ma metti che un padre di famiglia dalle modeste possibilità economiche avesse voluto che so, fare con la tredicesima, un bel regalo ai figli per essere rimasti in casa ed aver rispettato coscienziosamente le regole del lockdown, ecco che che gente come te impedisce loro di far lui pure questo piccolo gesto per rilassare un pochettino gli animi. Non che i beni materiali siano tutto, anzi dovrebbero contare il meno possibile, in certe occasioni. Ma vallo a spegiare a bambini o ragazzi.

É il mercato che va così dopotutto e amen. Sopravvivereremo [I]Ma non venite, tu e quelli della tua specie, case prodruttici comprese, a cercare compassione con le interviste nel web.[/I] Non avrete certo la mia. Come non avrete i miei soldi, mai ! Aspetterò e aspetterò ancora, a costo di non riuscire ad avviare più neanche un gioco - ma ce ne vorrà di tempo con la 1070...

Spero che voi scalpers dobbiate rivendere tutto il fetente magazzino, perdendoci il grosso del vostro investimento, perchè + eticamente + è quello che vi meritate. Saluti.

PS.
Ho un amico, proprietario di un negozio fisico, che ha vendute le suddette schede nvidia quest'estate con un ricarico veramente "da prenderlo in giro".
Ma è una persona onesta, ha avuto, come l'economia vuole, il suo giusto guadagno, e in dieci anni di attività si è fatto così una clientela assidua
e fedele, che alla fine è quello che conta veramente. Ripeto, "marcate male" con il sottoscritto. Poi certo se uno è miliardadio, roba che 3/4000 euro o dollari
sono poco più che spiccioli, potrebbe pure decidere di farlo e sottostare ai vostri prezzi, ma ripeto fosse in uno di loro non comprerei da uno scalper per principio.

mmm... secondo me la situazione è un puzzle di più elementi da unire insieme, a me sembra che ognuno ne ha preso uno per avvallare la propria tesi. Provo a fare un elenco personale.


- In linea di massima concordo col ragionamento di base di canislupus (e d'altronde è quello che faccio da sempre). Colui che per primo determina il prezzo di un bene è l'acquirente. Se gli scalper vendono le PS5 a 1.500 euro (cifra a caso, non conosco i prezzi attuali) è perchè c'è gente che la compra a 1.500 euro. Se non ci fossero abbasserebbero i prezzi.
Sono normalissime leggi di mercato esistono dall'alba dei tempi. Gli scalper sanno che la richiesta è altissima, a meno che qualcuno ora non mi dica che me le sono sognate le frotte di persone, anche qui su questo forum, pronte come avvoltoi ad acquistare PS5 appena le avessero messe in vendita... anche io sapendo quando Amazon le avrebbe rimesse in vendita ho speso un poco di tempo per vedere se riuscivo ad acquistarla (certo a prezzo "normale", e se non fosse stato proprio per l'esistenza degli scalper avrei atteso almeno per il periodo natalizio).

- Che si tratti di un bene di lusso (una PS5) o di un bene necessario (cibo o servizi), credo sia comunque sbagliato dare un peso diverso alla situazione. Non perchè rimanere senza PS5 sia più grave che rimanere senza cibo, anzi. Ma si dovrebbe eventualmente cercare di contrastare il fenomeno in quanto tale, non solo in base a quanto ci fa comodo. È il principio quello che conta.

- Qualcuno ha parlato di intermediari, e l'intervistato di fatto si profila come uno di essi. Qui però parliamo di un intermediario "non necessario" che si inserisce a forza nella catena per averne un tornaconto personale (lecito) aumentando forzatamente il prezzo. Se voglio acquistare la PS5 oggi posso andare su uno store digitale o in un negozio di elettronica, che sono i canali di distribuzione per il pubblico. Io acquirente non ho alcun tipo di bisogno di avere lo scalper, come invece ho bisogno degli altri intermediari (il corriere che mi spedisce a casa la console, il grossista che invia le PS5 al centro commerciale).

- Anche ammettendo la legalità dello scalper (tralasciando il discorso delle licenze necessarie per fare il venditore... ma potrebbero anche averle), comunque si tratta di aumenti di prezzo da usura. Perchè qui non parliamo di un bene da 500 euro che viene venduto a 550 euro. Ho visto prezzi anche intorno ai 3000 euro. Come detto il prezzo dipende da domanda e offerta, ma anche il mercato libero prevede delle regolamentazioni di base e secondo me sotto questo aspetto siamo di fronte ad un "baco" del sistema generale, dovuto al fatto che il mondo si è evoluto mentre ancora esistono "leggi di sistema" di vecchia natura che non si sono evolute altrettanto.

- Nessuno ha fatto notare una cosa: la vastità del mercato e la facilità di compenetrazione. Nel 1800 se volevi fare lo scalper dovevi materialmente girare per i negozi e acquistare il bene in questione, e già questo richiedeva tempo e limitava il raggio d'azione. Poi però per vendere il tuo mercato potenziale era chiaramente molto limitato, e per farti pubblicità era un grosso problema.
Nel mondo moderno un bene come la PS5 viene prodotta in migliaia di unità al giorno, se non decine di migliaia. Poi al netto del tempo di rifornire i magazzini te le ritrovi in vendita ovunque e a portata di click del mouse. E quando lo scalper arriva e le compra, sempre con un paio di click le può rimettere in vendita in tutto il mondo. E hai subito un bacino d'utenza di 2 miliardi di persone pronte per acquistare quel bene.
Quello che voglio dire è che per la legge dei grandi numeri, l'acquirente disposto a spendere 1.500 euro per la PS5 lo trovi. La maggior parte delle persone aspetterà tempi migliori, altri magari saranno disposti a spendere 100 euro di più, ma almeno 1 persona (e sicuramente di più su un numero potenziale di 100 milioni di acquirenti (la PS4 ha venduto più di 100 milioni di console) che te la compra a 1.500/3.000 euro la trovi. È sicuro. E sai che la trovi facilmente grazie alle possibilità del mondo moderno.
Questo secondo me non può essere ignorato, e mette in chiara difficoltà chi possiede pochi denari ma può comunque permettersi di spendere 500 euro dilazionati in 6 anni (il tempo di vita medio di una console). Perchè in fin dei conti una console è un bene considerato di lusso perchè superfluo, ma non parliamo di cifre d'acquisto assurde.

- Per quanto lecito, almeno secondo le regolamentazioni vigenti, e pur con tutte le considerazioni del caso, trovo comunque immorale tale comportamento. Perchè anche nel caso di un bene come la PS5, o la RTX3090 di turno, stai "drogando" il mercato con prezzi ben superiori a quello "normale" (e tra l'altro influenzandolo in tutto il suo complesso) sfruttando quella che è una passione. Perchè a differenza di quello che scrive qualcuno una scheda video non dura 6 mesi e di sicuro non serve una 3090 per videogiocare... ma rimane pur sempre una spesa fatta per soddisfare un bisogno personale. Perchè le passioni sono un bisogno personale, e per certi versi importanti tanto quanto un bene di prima necessità. Altrimenti saremmo solo degli automi che passano le giornate a mangiare, dormire e fissare un muro bianco; o peggio, diventeremo tutti pazzi.


Ora credo proprio che andrò a giocare alla PS5 che ho trovato al giusto prezzo di mercato

Tornando alla domanda iniziale (non capiscono perché sono odiati): se non ci fossero, il mondo sarebbe migliore; ne segue che la loro esistenza rende il mondo un posto peggiore.

Filosofia spicciola di domenica mattina

Quanti difensori degli scalper qui dentro.

Schifo.

E' certamente sbagliato perché non tiene conto dei soldi che lo stato ha trattenuto dalle tasse pagate in Sicilia, e che per statuto appartengono alla Regione Siciliana. Oltre ad altri soldi che, sempre per statuto, le spettano.

Sono argomenti che abbiamo già affrontato in passato, ma vedo che non ti stanchi di continuare a tirarli in ballo riportando soltanto ciò che ti fa comodo. Ti ho anche inondato di link in merito, inclusi articoli di Paolo Savona (che tutto si può dire, fuorché che sia favorevole al sud), ma vedo che è stato completamente inutile...

Chiuso l'OT e tornando alla notizia, l'unica cosa che si può dire degli scalper è che il loro comportamento sia immorale. Non c'è nulla di illegale e, soprattutto, non c'è nessuno che obbliga a comprare certi prodotti al day one.

L'unica cosa rilevante è che adesso ci sia una morbosa attenzione sugli scalper soltanto perché c'è una generale crisi produttiva nell'industria del semiconduttori, per cui il loro business è venuto prepotentemente alla ribalta.

Premetto che dubito ci sia qualcuno che possa "difendere" chi fa questo genere di intermediazioni se cosi' si possono chiamare e appunto e' sempre successo e si chiamavano in altri modi ma bisogna anche essere consapevoli che l'acquirente di un prodotto consumer superfluo (tale é imho) ha la scelta e leva principale e il potere immenso del decidere di dire "NO". Cosa che oggigiorno sembra quasi evaporata in qualsiasi cosa.
Tempo fa in un negozio mi si chiese se volevo fare la carta "soci" per buoni sconto blah blah... a priori dissi no. Poco tempo dopo stesso negozio stessa domanda stessa risposta. Altro tempo dopo stesso negozio, stessa domanda, stessa persona (!) e stessa risposta con in aggiunta una critica della stessa che non la volessi fare..(?). Liquidai sul piano diplomatico la cosa, ma la domanda a posteriori che quasi ebbi a fare fu "Ho ancora la facoltà di dire NO o devo accettare di leggere e firmare contratti per forza che presumo servono piu' a far guadagnare il venditore che non l' acquirente, quando mai se no perche' tanta insistenza, per il bene dell' umanità?".

Ergo sebbene i venditori che facciano questo genere di intermediazioni non li difendo affatto, imho queste cose sarebbero risolvibili a monte e nei negozi fisici gia' da tempo con la logica del si compra solo UN prodotto per persona/codice fiscale (es.) e in partenza dal produttore avendo un numero di prodotti in vendita ENORME quando invece ho come la sensazione magari sbagliata che ormai tutto venga fatto con il contagocce per potersi riparare da eventuali fallimenti commerciali di alcuni prodotti. In passato ci sono state molte console anche complesse che fallirono totalmente e magari rimaste a riempire magazzini per mesi o anni. Probabilmente il costo di produzione e' talmente elevato che so' che non ci si puo' permettere un lancio "vecchio stile" con milioni di unità gia' pronte a scalpitare sugli scaffali annullando il suddetto problema.

Io non difendo lo scalper in quanto tale, difendo il principio economico della domanda e dell'offerta.

Qua dobbiamo decidersi se fare discorsi "morali" o discorsi basati sulle leggi.

In un altro thread (quello sul cashback) sto facendo una battaglia contro i furbetti che frazionano in decine o centinaia di operazioni un singolo pieno di carburante.

Mi è stato fatto notare più volte che non si tratta di una violazione della legge, ma una anomalia del sistema.

Bene, anche in questo caso possiamo parlare della stessa cosa.

Non è vietato fare acquisti massivi di un prodotto per poi rivenderlo ad un prezzo decisamente maggiorato, ma dal punto di vista etico può considerarsi un atteggiamento schifoso.

Mentre però nell'esempio del cashback l'unica forma per evitare quelle furbate è una modifica al regolamento, qui avete la possibilità di DIRE NO a certi acquisti.

Gli scalper esistono PERCHE' ci sono persone DISPOSTE a buttare cifre folli per prodotti che normalmente costerebbero anche la metà.

Ma secondo voi... se una persona compra 100 PS5 e se le ritrova tutte invendute, non sarà obbligato a diminuire il prezzo pur di rientrare della spesa?