Cosa c'è nel chip cuore della console Microsoft Xbox Series X

Per cui hanno pro e contro differenti. Gli inglesi per proteggersi dallo scorbuto caricavano le navi di limoni, non di mele. Si possono confrontare limoni e mele? Sì, distinguendoli per proprietà. Sono ambedue cibi, ti nutrono ma in modo differente. Perché non confrontare console e PC se il termine del confronto sono i videogiochi? Se il fine è il medesimo (giocare)?

Sì, ma tua madre dovrebbe sperabilmente comprare un PC di lunga durata (poiché è un rifiuto tossico), con buone componenti che non la facciano stressare (uno schermo definito, per esempio) e che non si rompano (alimentatore di qualità, etc.), quindi anche senza comprare una scheda grafica un buon PC, schermo compreso, potrebbe costare intorno ai 600 euro o più.
Se tu per disgrazia non la potessi supportare, con la morte dell'alimentatore probabilmente butterebbe tutto il PC e se ne comprerebbe uno nuovo (nuova spesa ed un rifiuto in più nell'ambiente).

Le console di prossima uscita sono in sviluppo da anni. AMD ha più squadre di sviluppo che si occupano di più progetti contemporaneamente. Oggi non stanno sviluppando solo 'RDNA 3.0', ma anche 'RDNA 4.0' ed eventuali soluzioni custom. Zen 3 arriverà a breve, possibilmente insieme ad RDNA 2.0, un prodotto non esce quando è pronto ma quando l'azienda è pronta ad immetterlo sul mercato. Il mercato PC ha le sue dinamiche.

Le nostre opinioni possono differire, non c'è problema. La mia opinione è che 450$ non li si spendono per una fascia media. E' come dire che il Samsung (Exynos) S20 è di fascia media perché il corrispettivo Qualcomm fa xx fps in più. Non è così.
Quelle schede che hai citato sono di fascia top, ergo (altissima o massima, come ti pare), e come tutti i prodotti di fascia altissima vendono poco (rispetto ai prodotti mainstream di fascia inferiore).

100-199 (fascia bassa, 128-bit), 200-399 (fascia media, 192-bit), 400-599 (fascia alta, 256-bit), 600+ (top, 'anche 352-bit').

Assolutamente no, e concordo con Cronos: la fascia alta è ben altra cosa, e AMD non c'è ormai da parecchi anni.

Infatti non serve. Non esistono mille GPU diverse, come non esistono mille processori diversi, giusto per parlare degli elementi più importanti.

Totalmente falso, e ti ho pure postato un link sull'argomento che evidentemente non hai letto o non comprendi.

Che supportano la stessa ISA, e da anni. Di nuovo: tu non sai di cosa parli.

Idem come sopra: le API audio sono ben definite da tempo, e c'è addirittura un'API di basso livello per ridurre al minimo l'interfacciamento fra applicazione e scheda audio, e quindi anche la latenza: WASAPI. Con WASAPI puoi anche riservare l'audio del sistema a tuo esclusivo utilizzo (niente condivisione / sharing / mixing con altre applicazioni, incluso il s.o.), similmente a come faresti con una console.

Ancora una volta: tu non sai di cosa parli.

Ti svelo un segreto: anche le console moderne hanno un s.o. che gira, alloca e gestisce le sue risorse (inclusa una consistente fetta di memoria), anche mentre c'è un videogioco in esecuzione...

La Switch è l'ultima delle console vecchio stampo, con un s.o. ridotto ai minimi termini.

Le altre console, invece, sono diverse, e molto simili ai PC (inclusi i s.o. che ci girano).

E' l'esatto contrario, invece, visto che i PC hanno hardware più potente e/o caratteristiche non presenti nelle console, e quindi la conversione è un prodotto inferiore.

Mi pare anche normale, ma quale sarebbe il problema?

Non mi pare che tu sia un tecnico da quel che hai scritto finora. Tutt'altro. Quale precisa qualifica nonché mansioni avevi nelle due aziende?

Non c'è molto overhead, invece, perché PC e console (di Sony e Microsoft) sono molto più simili di quanto tu possa pensare.

La differenza principale risiede nella condivisione della memoria fra CPU e GPU, che è assente nei PC, e che consente di guadagnare un po' di prestazioni.

Per lo meno puoi farlo, e arrivare a dettagli che ti puoi sognare con una console.

Cambia scheda video, come già detto.

Non con me, che ho fatto un discorso diverso.

Le demo sono demo: vedremo quando arriveranno le console e i giochi multipiattaforma, quanto saranno potenti le console rispetto ai PC disponibili in quel momento.

Se abbassi le specifiche si abbassa anche la potenza a disposizione, quindi non puoi continuare a parlare di roba "potentissima".

Seeeee, come no. Magari fosse inserito nel regolamento il ban a fronte di affermazioni penalmente rilevanti: già da tempo mi sarei tolto dalle scatole un bel po' di idioti.

Evidentemente non sei mai andato da uno psicologo e/o non ne hai uno come amico.

Non ti posso credere perché non è affatto così.

Non è una scienza esatta, questo sì, ma si basa su consistenti studi e teorie, e se non producesse risultati non saremmo qui a parlarne.

Ah, no? E che sarebbe, allora?

Sì, infatti, e prima si chiamavano stregoni: poi hanno cambiato etichetta per comodità / opportunità. Si fanno addirittura chiamare "padre" (in barba alla scrittura in cui dovrebbero credere, che promuove l'esatto contrario).

Come no: ti credo sulla parola...

Ne ho conosciuto ben pochi degni della mia stima.

A differenza dei preti, gli psicologi sono dei professionisti, e la loro attività si configura come lavoro, che quindi va retribuito.

Quel pane se lo devono guadagnare, al contrario dei preti che mangiano a sbafo essendo stipendiati con le tasse dei cittadini italiani.

L'unica cosa corretta che hai detto finora: sì, è un lavoro parecchio pesante, perché hai a che fare coi casi più disparati, e alcuni possono mettere a dura prova le tue facoltà mentali. Tant'é che periodicamente gli psicologi devono obbligatoriamente tenere delle sedute con altri psicologi per verificare che, a causa di ciò, non sviluppino delle problematiche a loro volta.

Sì, lo so: anche i preti si confessano coi loro superiori, e quindi fanno qualcosa di simile. La differenza è che quando ci sono episodi gravi, come i ben comuni (nella chiesa cattolica) casi di pedofilia, quei preti non vengono denunciati alle autorità (anzi: alcune volte rimangono protetti fra le mura vaticane), ma tante volte spostati in altre parrocchie, dove possono ricominciare ad operare col vantaggio di avere carne fresca a disposizione...

Perdonami, ma mi sfugge in che modo il Vaticano sia divenuto uno stato indipendente (visto che prima non esisteva) e a danno di chi abbia scippato i territori: mi faresti cortesemente un ripassino?

Magari cominciando dalla Donazione di Costantino.

Se parliamo di crimini allora non ne usciamo più, e ovviamente a sfavore dei preti.

In questo caso, se sei interessato, ti suggerisco di leggere Storia criminale del cristianesimo di Deschner, in cui troverai ampie prove dei crimini commessi dalla chiesa, fin dalle sue origini.

E' un esempio completamente campato per aria. Come cittadino italiano concorro alle spese necessarie della MIA nazione, anche se non fruirò direttamente di tutti i suoi servizi.

Inoltre, ed è la cosa più importante, perché uno stato indipendente e laico (sulla carta) dovrebbe finanziare un altro stato (che peraltro non perde occasione di contrastare il laicismo del primo)?

La maggior parte dei cittadini italiani è di fede cattolica: dunque che siano loro a mantenere la LORO chiesa in TUTTE le spese, e senza toccare nemmeno un centesimo delle tasse italiane.

Non mi sembra una richiesta priva di fondamento, non credi?

E' come dire che i telefoni da 1500 euro siano fascia alta. Sono fascia premium. Oggi non esistono più le tre fascie classiche, se n'è aggiunta una quarta. Ora perché tutti a dire che le schede sono diventate troppo costose invece di dividerle in più fasce come succede con gli smartphone?

Scordatelo pure, le API sono diverse da sistema a sistema. Sony non usa le DirectX di MS, per cui ogni comparazione è priva di senso. Inoltre tutti i produttori usano estensioni e loro API aggiuntive proprietarie, sia nVidia su Switch che AMD su Sony. Non so se AMD fornisca estensioni proprietarie su Xbox, ma è ben possibile anche questo. Sei tu la persona che non sa di cosa parla.
Le risorse consumate da un OS console non sono paragonabili a quelle consumate da un OS PC, la quantità di processi in esecuzione è infinitamente inferiore.

Anche qui non sai di cosa parli, per PC si deve partire da una base comune astratta, e poi ottimizzare specificamente (e mai pienamente). Per console si programma sul ferro sfruttando ogni caratteristica utile. Per questo il tuo Horizon fa così pena sul tuo PC. 'Non sanno programmare', dite. Siete voi che non sapete cosa ci sta dietro un gioco, tutto qui.
Poi è ovvio che se la potenza computazionale a disposizione di una determinata configurazione PC è x volte superiore puoi aggiungere caratteristiche al gioco, questo non l'ha messo nessuno in discussione. Succede soprattutto in là negli anni, quando le console rimangono quello che sono ed i PC guadagnano nuova tecnologia.

Il risultato che produce lo psicologo è dare supporto a persone disperate, lo psicologo non cura un bel niente.

Se li finanziamo un motivo ci sarà, ti pare? O conosci per filo e per segno l'arte della politica e della diplomazia? Abbiamo fatto danni che continuiamo a pagare. Quanto possono valere i territori sottratti allo Stato del Vaticano?

Non ti seccare, ma se persino AMD ha affermato che farà uscire più avanti le schede video di fascia, dovresti soltanto prenderne atto e ridefinire il TUO concetto di "fascia alta".

Che siano OpenGL, Vulkan o DirectX poco importa: ti servono delle API a QUEL livello di astrazione per fare ESATTAMENTE le stesse cose.

Poi le estensioni ci sono anche su PC. Ultimo esempio: le RTX.

Come cercare di ribaltare la frittata: vedi sopra, e soprattutto il mio precedente commento.

Poi ti ricordo che in precedenza hai affermato di essere un tecnico e che hai pure lavorato in due aziende produttrici di videogiochi, ma "stranamente" la mia richiesta su quali fossero la tua qualifica e le tue mansioni è rimasta inevasa. Vista la tua carenza in ambito tecnico, per me puoi anche aver lavorato come lavapiatti nella mensa aziendale.

E con questo continui a dimostrare di non avere la minima idea di come funzioni un gioco su PC. Ci possono anche essere centinaia di processi in più, ma:
- i PC hanno di gran lunga più risorse per farli girare;
- un gioco fatto bene alla partenza alza la sua priorità a Realtime o almeno High, in modo da prendere sostanzialmente possesso della macchina, "congelando" l'esecuzione della stragrande maggioranza dei processi in esecuzione;
- un gioco fatto bene prealloca anche la memoria nel suo spazio d'indirizzamento, sbattendo fuori la stragrande maggioranza della memoria usata fino ad allora dagli altri processi.

E con questo mi pare evidente che tu di tecnico non hai proprio nessuna conoscenza.

E quale sarebbe questa "base comune astratta"? Su, vai pure avanti con dovizia di particolari, che questo thread ormai si sta rivelando un'autentica chicca per chi un tecnico lo è realmente.

Soltanto perché lo dici o puoi dimostrare la tua affermazione per TUTTI i videogiochi finora prodotti?

Completamente falso: non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni, e questo proprio perché anche le console offrono kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'interfacciano direttamente con l'hardware.

Il mio cosa? Quando si passa al "tu" o al "voi" in questo modo viene fuori tutto il fanatismo dei talebani che devono difendere la loro fede.

Non l'hanno ottimizzato a dovere sarebbe più corretto.

ROTFL Sì sì: si vede pure, sai.

Adesso fammi vedere e DIMOSTRAMI quanti giochi per console "programmano il ferro" direttamente.

Falso: le console nascono già obsolete da anni ormai, paragonate ai PC. In più questi ultimi continuano a evolversi e offrire nuova tecnologia mentre le console continuano a rimanere al palo ANCHE da questo punto di vista.

Detto da uno che non capisce nulla nemmeno di queste cose.

A questo punto mi chiedo se esista qualcosa di cui tu abbia un minimo di conoscenza...

Certo che c'è: rubare soldi ai cittadini italiani.

Non per filo e per segno, ma ne ho una buona conoscenza, essendo stato impegnato molto attivamente in politica per parecchi anni, e continuo a seguirla.

E con ciò si vede che non hai nemmeno aperto i link che ti ho portato.

La domanda è mal posta, e andrebbe riformulata così: quanto valevano i territori e quanti danni ha fatto la chiesa cattolica nei confronti degli stati e dei cittadini per costruire lo stato vaticano che all'epoca NON esisteva?

Perché, vedi, PRIMA quello stato NON c'era. Storia alla mano.

La fascia media nVidia non è ancora salita a 256-bit, è nVidia che ha allungato il passo con la 2080. La 2080 costa [U]900 euro[/U], premium. La 2070 è sempre fascia alta. La 5700 XT ha la stessa conta di transistors e la stessa ampiezza di bus della 2070. A meno che non si voglia considerare oggi la 2070 una fascia media la 5700 XT resta fascia alta. Ricordo che la 2070 costa mediamente intorno ai [U]500 euro[/U]. La 2060, fascia media, costa 350 euro. La 1650, fascia bassa, costa mediamente sui 150 euro. A me sembra palese, poi se tu vuoi raccontare una storia diversa... liberissimo.

Importa eccome, fino a poco tempo fa la distanza tra Vulkan e DirectX era enorme, poi hanno recuperato. Oggi tu non puoi sapere quali ottimizzazioni AMD ha riservato alla PS5, che non funziona con Windows, né con DirectX ma utilizza il suo sistema operativo (su base BSD) e le sue API.

Non devo dimostrarti nulla, lo puoi vedere con i tuoi occhi con Horizon, come gira su PS5 e cosa ci vuole per farlo girare egualmente su PC, al netto di tutte le ottimizzazioni che hanno implementato con patch, etc.
Con 'programmano sul ferro' non s'intende 'in assembler', se hai qualcosa da dire almeno che non sia una presa in giro.

Ma figurati se io devo dire a te quali erano le mie mansioni o qualifiche, nemmeno ti dico con chi ho lavorato, se per questo, basti sapere che io un background ce l'ho... che ho lavorato a stretto contatto con gente che ne sa più di me e te, e che qualcosa me l'hanno spiegata. Ed oggi so dove raccogliere le mie informazioni.

Puoi avere tutte le risorse che ti fanno piacere, ma più processi sottintendono più stalli dovuti a mille motivi diversi, ad attese che l'OS preventiva, a bug, etc. cose che nemmeno possono esistere su console in quanto mancano appunto tanti di quei processi. E' l'ABC dell'informatica, proprio.
'High', 'realtime', ma di che parliamo? Tu sei fisso sul 'Task Manager' di Windows.

Gli italiani erano, sono e saranno sempre, un popolo di ladri ed assassini. Cattolici e non.
Lo Stato del Vaticano nacque nel 1929, a seguito dell'invasione di un popolo di ladri ed assassini. Prima di lui c'è stato lo Stato Pontificio, un'istituzione nata nel 751 D.C.

Ora direi di chiuderla pure qui, potevamo discutere finché erano toni civili, una volta giunti all'insulto personale la discussione non m'interessa più, è diventato un battibecco, quindi resta pure delle tue idee, a me la tua ignoranza non tocca. Impara l'arte della diplomazia.

Francamente, a parte i salti carpiati tra consolle, chiesa e psicologia ( ), da quanto dici è piuttosto evidente che NON sei del settore
E probabilmente non sei neppure uno storico...

Non raccontarla a me, ma ad AMD: la dichiarazioni sulle schede grafiche di fascia alta non l'ho fatta io, ma lei.

Forse ti riferisci alle DirectX <= 11, ma da tempo nonché ben prima di Vulkan c'erano e ci sono le DirectX 12.

Non mi aspetto alcun miracolo, visto che il lavoro da fare è quello e le GPU utilizzate funzionano come quelle dei PC.

Ma se hai documentazione che dimostri il contrario, non hai che da portarla, eh!

Stai cambiando completamente discorso, ma era anche prevedibile: appena uno chiede di dimostrare delle affermazioni, "stranamente" si cambia registro. Comunque nulla che non abbia già visto innumerevoli volte da parte di sedicenti sapienti...

Primo, non non si dice assembler ma assembly. Assembly è il linguaggio, mentre assembler è l'assemblatore = compilatore per sorgenti scritti in linguaggio assembly. E meno male che sei un tecnico che si spaccia per conoscente di questi argomenti: non conosci nemmeno le minime basi.

Secondo, non mi sono mai sognato di dire che "programmare sul ferro" significhi programmare in assembly, e dal contesto e da quel che ho scritto ciò era assolutamente e banalmente evidente, per chi mastica veramente di questi argomenti. Ecco qui cosa avevo scritto: "non si programma "sul ferro" ormai da parecchi anni [...] kit di sviluppo e s.o. che espongono API, e soltanto queste s'[B]interfacciano [U]direttamente con l'hardware[/U][/B]".

Qui l'unico che si sta prendendo in giro sei tu, che non sai di cosa parli.

D'altra parte t'ho chiesto per quali giochi (per console) si programmi sul ferro, e non hai fornito alcuna risposta, ma hai soltanto glissato: tipico di chi l'abbia sparata grossa e cerchi di fuggire da una situazione imbarazzante.

Quelle affermazioni le hai fatte TU, e TUO rimane l'onere di dimostrarle.

Ah, adesso fai pure confronti senza nemmeno sapere qual è il mio background. Interessante. Dimmi pure: come fai a dire che quel qualcuno (sempre che esista) ne sappia più di me?

Per il resto continui soltanto a sviare senza fornire alcuna risposta. In genere è gente che non ha anonimato che preferisce evitare di esporsi. Tu, invece, ti celi dietro un comodissimo anonimo nickname e potresti sparare qualsiasi cosa, ma "stranamente" e nonostante il vantaggio di questa tua posizione ti astieni dal riportare la tua qualifica e le mansioni: chiaro segno che sei ed eri un mister nessuno che non aveva alcuna competenza tecnica (come peraltro ampiamente dimostrato). Per cui per me rimani un lavapiatti o qualcosa di simile.

Le stai sparando a nastro ormai. Ti ho già spiegato come funziona, ma a questo punto è evidente che, non essendo un tecnico, non hai la minima idea di come funzioni un'applicazione in quelle condizioni, e hai cominciato a inventarti cose generiche di cui, ovviamente, non fornirai prova alcuna.

La fiera della genericità, per l'appunto.

Ah, quindi i bug non possono esistere su console. Signori e signore, abbiamo qui davanti a noi la prossima Medaglia Fields o Premio Turing.

Ce ne sono tanti ugualmente, visto che le console fanno girare s.o. mainstream con tutto ciò che comporta.

Sui processi addizionali su PC mi sono già espresso, ma tanto non hai capito nulla, per cui la spiegazione è stata del tutto inutile.

Che a te manca, per l'appunto.

E niente, non ce la fai a evitare di parlare di cose che non conosci del tutto. Da Scheduling Priorities:
[INDENT]Priority Class
Each process belongs to one of the following priority classes:

IDLE_PRIORITY_CLASS
BELOW_NORMAL_PRIORITY_CLASS
NORMAL_PRIORITY_CLASS
ABOVE_NORMAL_PRIORITY_CLASS
HIGH_PRIORITY_CLASS
REALTIME_PRIORITY_CLASS[/INDENT]

Parla per te.

E immagino che prima del 751 E.V. quindi la storia non esistesse: è iniziata direttamente con lo Stato Pontificio...

Inutile che cerchi di fare la vittima dell'orco cattivo: qui non c'è stato nessun insulto. Non confondere una critica, per quanto feroce possa essere, con un insulto: non c'entrano niente. Logica elementare nonché dizionario della lingua italiana alla mano.

Lascio ai lettori decidere chi sia l'ignorante fra noi due.

Non mi serve alcuna diplomazia. La prossima volta invece di inventarti delle colossali sciocchezze fatti una cultura sulle cose di cui ti sei pomposamente riempito la bocca, pretendendo di dire al fornaio come si faccia il pane.

Se Samsung dice che S20 è di fascia media diventa di fascia media? Io mi sono ben spiegato prima, giustamente hai ignorato la sconveniente questione. Avresti anche potuto campare la scusa degli fps, potevi essere più proattivo.

Fino a che non hanno ridotto l'overhead in DirectX. Conosci la versione. Ebbene Vulkan era avanti, quindi no, non esiste solo Windows con le sue DirectX (che ad oggi non sono tuttora le API più performanti).

Certo, perché adesso 'si può postare la documentazione' in una message board, ma sei serio o programmi in Python?
Ti ho suggerito l'esempio pratico Horizon, non conviene, 'gradirei la documentazione'. Tipico di chi non sa controbattere.

Assembly, assembler, vedi dove ti attacchi? Le console si possono sfruttare fino al midollo perché dedichi le tue risorse ad un solo hardware, non hai problemi di compatibilità e puoi sfruttare funzioni specifiche non legate alle API di riferimento, almeno su PS.

Cosa centra la priorità dello scheduling con i processi che causano stalli? Ma di che parli? Vedi più microscatti su console o PC? E perché? Chissà come mai... Non c'è neanche bisogno di lanciare un gioco per incorrere in stalli su un PC. Lo scheduling non centra nulla con questo.

Lo Stato Pontificio governava Roma da 1000 e più anni. Roma non si è 'liberata' grazie ad una rivoluzione, ma ad un'aggressione di uno Stato terzo. Lo Stato italiano ha aggredito lo Stato Pontificio e si è preso Roma, da allora lo Stato italiano ha patteggiato determinati accordi. La storia è quella che è, anche se a te disturba.

L'insulto è dovuto al riferimento diretto alla mia persona, molto semplice, se non riesci a discutere senza tirare in ballo le qualità o le supposte conoscenze di una persona puoi anche discutere con te stesso.

una tua versione molto particolare della "Storia" questa...

Lo Stato Pontificio non ha mai governato una fava. Ha usurpato, da sempre, il potere altrui, facendo leva sull'ignoranza del popolo ("Dio lo vuole !" ).

Sia ben chiaro: sono Cristiano, credente. Ma la Chiesa, intesa come quell'organizzazione politica di stampo mafioso che si nasconde dietro il simbolo di Cristo, con la fede non c'entra nulla.
massimo rispetto per i sacerdoti che vivono la loro Missione con dedizione.
Zero rispetto per le zecche che vivono da centinaia di anni sulle spalle altrui.

Adesso torniamo pure a sparare minkiate sulle consolle, se vogliamo. Ma evitiamo di parlare di Storia, se dobbiamo stravolgerla in quel modo...

Premesso che non sono cristiano... ma questo è esattamente quello che facevano tutte le monarchie di quel tempo (e forse anche le democrazie di oggi ).

Tornando IT, non capisco come potete pensare che una console possa avere hardware cosiddetto "high end". La console deve stare in salotto, fare arredamento, costare relativamente poco e consumare poco. Con tutti questi vincoli si cerca di fare il meglio possibile, ed è proprio quando le risorse sono limitate che gli ingegneri di sforzano di sfruttarle al massimo. Su PC ha ragione Tetsuro, tanta forza bruta, ma anche tanta sprecata. In ogni caso un paragone che non sta in piedi, aspettate che escono e valutate, non vedo perchè lamentarsi di qualcosa che nemmeno è in vendita. Anche perchè la valutazione dipenderà dal prezzo a cui lo propongono.