Come i sistemi di matchmaking moderni stanno allontanando i giocatori dai videogiochi

Come i sistemi di matchmaking moderni stanno allontanando i giocatori dai videogiochi

Una riflessione su come funzionano i sistemi di individuazione degli avversari da affrontare nei giochi free-to-play, e non solo, oggi di maggiore successo

di pubblicata il , alle 08:41 nel canale Videogames
ActivisionMarvel
 
29 Commenti
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Ripper8909 Dicembre 2024, 12:08 #21
Meh... di tutto quello che potevi scegliere hai preso due produzioni veramente scarse. Ecco questo dimostra come si possano, spendendo tanto, fare PvE veramente brutti. Son giochi praticamente vuoti in cui non c'è niente da fare se non una battaglia infinita.
Praticamente è un PvP contro Bot...
Questi sono i PvE, competizioni contro dei bot così da non entrare in competizione diretta con nessun altro giocatore.

Praticamente tu pretendi che la gente giochi un titolo di competizione PvP senza competere ? Rimarrà una tua pretesa mi sà, o vi formate una vostra comunity con i vostri amici del relax.
rattopazzo09 Dicembre 2024, 12:22 #22
Originariamente inviato da: Tasslehoff
Una volta non giocavi ai videogiochi per svagarti, giocavi per divertirti, ricercavi il divertimento in modo attivo, era un investimento del proprio tempo e delle proprie energie per ottenere divertimento e soddisfazione.
Oggi sembra che la gente giochi ai videogiochi per passare il tempo, per tenersi occupata a fare qualcosa, divertimento e soddisfazione sembra che siano cose che non riguardano i videogiochi.


Daccordo su tutto eccetto questa ultima frase.
Divertimento e svago sono un pò sinonimi e comunque dipende dal genere del gioco e da quello che si cerca di ottenere.
C'è chi cerca nei vedeogiochi uno svago per distrarsi dai problemi della vita, chi gioca per rilassarsi, chi cerca divertimento e chi cerca sfida o miglioramento delle proprie abilità e ogni genere si adatta meglio di un altro a soddisfare questi bisogni,
ma man mano che si cresce e che cambiano le abitudini e le necessitò della vita questi bisogni possono anche cambiare.
Ad esempio da piccolo nei videogiochi cercavo la la semplicità e l'immediatezza, il semplice divertimento e svago, per poi passare alla sfida nei giochi competitivi in età adolescenziale, adesso invece da adulto preferisco giochi più ragionati e meno impegnativi che si conciliano meglio con il minor tempo libero a disposizione.
Darkon09 Dicembre 2024, 12:30 #23
Originariamente inviato da: Ripper89
Questa è una tua opinione e personalmente trovo pure scorretta, critichi sulla base del fatto che la cosa non vada a genio a te.
La competizione ha senso farla ovunque si possa fare, anche negli scacchi online o nei giochi di carte.
E' proprio il senso di questi giochi.


Perdonami ma per esserci competizione i giocatori devono partire tutti da una base comune e non che te siccome paghi hai un vantaggio X rispetto a me o cose del genere.
Il gioco competitivo ha regole ben precise che rendono la competizione equa e in tutti quei giochi dove questo viene meno non puoi definirlo una vera competizione e non si tratta della mia o della tua opinione ma di un concetto universale.

Anche un gioco arcade può essere comunque sufficientemente skill based per una competizione, anche se in misura minore rispetto ad altri, ma di certo laddove si possa fare la differenza tramite la skill può essere competitivo.
Il punto è che non si capisce davvero la tua critica.
Se non ti piace guardi altro.


La mia critica verte sul fatto che quella che definisci competizione non è SANA competizione. Un conto è che ti posso dire sfidarsi a un gioco di corse dove non compri niente, le auto sono uguali ed è solo la tua abilità a fare la differenza. Un conto è l'immondizia che gira negli esports dove mi considerano LoL e simili giochi competitivi.
Tra l'altro questo ha portato che mentre un tempo potevi vincere o perdere ma ci si sfidava ancora, si faceva un'altra partita e alla fine non sempre ma si facevano anche amicizie oggi prova ad avere anche solo una partita storta... volano insulti, preso per il culo e tutto questo viene allegramente tollerato perché se anche segnali col cavolo che certa gente viene bannata.

Infatti è giusto che sia così, ed è questa la soddisfazione che regalano questo tipo di titoli, non di certo quella di far passare il tempo a rilassarsi. Come anticipato prima se non ti piace dovresti semplicemente oculare meglio la scelta dei giochi e non criticarli.


Scelgo cosa? Ormai escono quasi tutti MOBA, se non sono MOBA sono GATCHA o comunque giochi di PvP estremo. Quel poco che esce che non rientra in queste categorie è quasi sempre un deserto. Facile dire scegli... peccato che non scegli nulla.

Dopo anni ? Tua opionione, e aggiungerei una provocazione da parte tua.


Sarà una mia opinione ma rimane il fatto che cerchi giochi non li domini certo in qualche giorno.

Tua opinione personale, io la penso diversamente.
Tutti gli sport sono belli e alla base dello sport c'è ovviamente la competizione, se escludiamo quelli che servono solo a tenersi in forma come il fitness.


Ma ti prego... è solo un circo volto ad alimentare e fare marketing per giochi tossici nella stragrande maggioranza dei casi. Con le dovute eccezioni sia chiaro ma gli esport sono spessissimo dei sofisticati metodi per spennare sprovveduti.

Questi sono i PvE, competizioni contro dei bot così da non entrare in competizione diretta con nessun altro giocatore.

Praticamente tu pretendi che la gente giochi un titolo di competizione PvP senza competere ? Rimarrà una tua pretesa mi sà, o vi formate una vostra comunity con i vostri amici del relax.


Infatti non nutro grosse speranze per il panorama videoludico. Penso che giochi realizzati come in passato non si faranno semplicemente più e che andando avanti saranno sempre di più prodotti usa e getta che possibilmente spingano a fare quanti più acquisti possibile e che alimentino questa competizione malata per cui per schiacciare un altro giocatore si spenderà a frotte. Ovviamente non esisteranno più giochi veri e propri e nemmeno DLC ma si faranno gli "episodi" che sempre di più vanno di moda da pagare a parte e i giocatori saranno sempre di più dei tester.

L'industria videoludica sono anni che sta diventando qualitativamente uno schifo assoggettata a dinamiche scandalose ed è palese che non sarò io a impedire che prosegua questa dinamica. Perdonalmente mi scoccia perché penso che in passato si siano toccati livelli di arte videoludica elevatissimi però hai ragione nel dire che tanto non posso farci niente.
Frate09 Dicembre 2024, 12:56 #24
per più di 10 anni quando ancora non c'era internet organizzavo con mio fratello una lan fino a 8 pc, inutile dire che il divertimento era enorme (si giocava spesso anche a giochi in coop o a squadre 4vs4)

poi con l'adsl mi sono spostato sui server fissi che si potevano scegliere in base alle preferenze (e spesso al ping) (quake 3, team fortress 2, i primi cod): giravano sempre le stesse persone, con qualche settimana si faceva amicizia e anche qui mi sono divertito moltissimo per tanti anni

da quando c'è questo famoso matchmaking la mia esperienza è spesso peggiorata: faccio l'esempio di overwatch e overwatch 2 (che non gioco più da una vita ma sui quali ho più di 3000 ore); se vincevi troppo ti metteva in team con qualche giocatore tossico che ti faceva perdere la pazienza, se non eri calmo come gandhi ti innervosivi sempre di più, perdevi lucidità e partite, fino a diventare tossico a tua volta
ormai è da qualche anno che, un po' a malincuore, gioco solo ai gatcha, oltre ai singleplayer o comunque giochi online non competitivi
Ripper8909 Dicembre 2024, 12:59 #25
Originariamente inviato da: Darkon
Perdonami ma per esserci competizione i giocatori devono partire tutti da una base comune e non che te siccome paghi hai un vantaggio X rispetto a me o cose del genere.
Il gioco competitivo ha regole ben precise che rendono la competizione equa e in tutti quei giochi dove questo viene meno non puoi definirlo una vera competizione e non si tratta della mia o della tua opinione ma di un concetto universale.



La mia critica verte sul fatto che quella che definisci competizione non è SANA competizione. Un conto è che ti posso dire sfidarsi a un gioco di corse dove non compri niente, le auto sono uguali ed è solo la tua abilità a fare la differenza. Un conto è l'immondizia che gira negli esports dove mi considerano LoL e simili giochi competitivi.
Tra l'altro questo ha portato che mentre un tempo potevi vincere o perdere ma ci si sfidava ancora, si faceva un'altra partita e alla fine non sempre ma si facevano anche amicizie oggi prova ad avere anche solo una partita storta... volano insulti, preso per il culo e tutto questo viene allegramente tollerato perché se anche segnali col cavolo che certa gente viene bannata.



Scelgo cosa? Ormai escono quasi tutti MOBA, se non sono MOBA sono GATCHA o comunque giochi di PvP estremo. Quel poco che esce che non rientra in queste categorie è quasi sempre un deserto. Facile dire scegli... peccato che non scegli nulla.



Sarà una mia opinione ma rimane il fatto che cerchi giochi non li domini certo in qualche giorno.



Ma ti prego... è solo un circo volto ad alimentare e fare marketing per giochi tossici nella stragrande maggioranza dei casi. Con le dovute eccezioni sia chiaro ma gli esport sono spessissimo dei sofisticati metodi per spennare sprovveduti.

Questi sono i PvE, competizioni contro dei bot così da non entrare in competizione diretta con nessun altro giocatore.



Infatti non nutro grosse speranze per il panorama videoludico. Penso che giochi realizzati come in passato non si faranno semplicemente più e che andando avanti saranno sempre di più prodotti usa e getta che possibilmente spingano a fare quanti più acquisti possibile e che alimentino questa competizione malata per cui per schiacciare un altro giocatore si spenderà a frotte. Ovviamente non esisteranno più giochi veri e propri e nemmeno DLC ma si faranno gli "episodi" che sempre di più vanno di moda da pagare a parte e i giocatori saranno sempre di più dei tester.

L'industria videoludica sono anni che sta diventando qualitativamente uno schifo assoggettata a dinamiche scandalose ed è palese che non sarò io a impedire che prosegua questa dinamica. Perdonalmente mi scoccia perché penso che in passato si siano toccati livelli di arte videoludica elevatissimi però hai ragione nel dire che tanto non posso farci niente.

Personalmente penso tu ti aggrappi a dei dettagli ( su cui puoi anche avere ragione ) per criticare a tappeto la competizione in generale.
Addirittura stai provando a far passare l'idea che se non è tutto preciso non può nemmeno essere considerata competizione e quindi devono toglierla.
Penso tu stia solo cercando una scusa per la critica.

Gli oggetti che devono essere sbloccati li si sblocca, quelli che invece devono essere comperati a parte non sempre offronto vantaggio ( in molti giochi quasi mai lo sono ) e anche laddove lo fossero non sono mai determinanti.
Se sei più bravo sei competitivo comunque.

Ma anche se lo fosse ( ipoteticamente ) l'avere uno svantaggio non cancella il senso di competizione nè tanto meno la soddisfazione quando ottieni risultati.

Scelgo cosa?
Il fatto che non ti piaccia nulla non è motivo di critica verso gli altri.
In realtà non sembra tu abbia un tuo genere ludico preferito, che è questo il tuo problema.

Tu pretendi un PvP senza competizione, come pretendere di fare una gara di velocità ma senza andare veloce.

Io intendevo MMORPG come New World, Final Fantasy 14, World Of Warcraft, Throne and Liberty ecc...
Non che penso ti picciano perchè non lo so ma sono i primi titoli che mi vegono in mentre dove puoi cazzeggiare.


Infatti non nutro grosse speranze per il panorama videoludico. Penso che giochi realizzati come in passato non si faranno semplicemente più e che andando avanti saranno sempre di più prodotti usa e getta
Nel passato i titoli erano anche più competitivi, semplicemente erano meno diffusi visto che il multiplayer tramite internet ( 56K e primi anni dell'ADSL ) era poco praticato, andavano di moda anche i Lanparty.

Generi come gli FPS arena sono spariti proprio a causa del dover attrarre i neofiti che in giochi come Quake e Unreal non facevano manco 1 kill.
Darkon09 Dicembre 2024, 13:17 #26
Originariamente inviato da: Ripper89
Personalmente penso tu ti aggrappi a dei dettagli ( su cui puoi anche avere ragione ) per criticare a tappeto la competizione in generale.
Addirittura stai provando a far passare l'idea che se non è tutto preciso non può nemmeno essere considerata competizione e quindi devono toglierla.
Penso tu stia solo cercando una scusa per la critica.

Gli oggetti che devono essere sbloccati li si sblocca, quelli che invece devono essere comperati a parte non sempre offronto vantaggio ( in molti giochi quasi mai lo sono ) e anche laddove lo fossero non sono mai determinanti.
Se sei più bravo sei competitivo comunque.

Ma anche se lo fosse ( ipoteticamente ) l'avere uno svantaggio non cancella il senso di competizione nè tanto meno la soddisfazione quando ottieni risultati.


Si ma a quale prezzo? Si è trasformato un momento di aggregazione in una eterna lotta per la competizione.
Bambini perché questo spesso è quello che sono vengono catapultati in un mondo dove non appena sbagli vieni aggredito con insulti certe volte anche molto pesanti.

Vuoi fare un gioco competitivo? Ok! Però non metti la chat e riduci le interazioni fra giocatori a quello strettamente necessario per il gameplay cosa che non faranno mai perché sanno benissimo che più un gioco è tossico e più i giocatori possono scannarsi anche in chat e più circolano soldi.

MMORPG come New World, Final Fantasy 14, World Of Warcraft, Throne and Liberty ecc...
Sono i primi titoli che mi vegono in mentre dove puoi cazzeggiare.


New World non mi esprimo... l'ho droppato dopo poche ore. Noioso a dir poco (ovviamente parere personale).

FF14 e WoW dipende... è vero che puoi cazzeggiare ma prova a non essere al top in certi ambiti... in FF14 c'era il capo party che monitorava il DPS e HPS di tutto il party e se scendevi troppo venivi cacciato senza nemmeno passare dal via; idem WoW. Quindi potevi giocarti quasi tutto anche semplicemente da solo o in party random ma poi c'era un muro che non superavi se non scendendo a patti con gente super hardcore.

Throne mai giocato.

Il fatto che non ti piaccia nulla non è motivo di critica verso gli altri.
In realtà non sembra tu abbia un tuo genere ludico preferito, che è questo il tuo problema.


Veramente ti sbagli di grosso... ho giocato buona parte dei Final Fantasy e stando larghi fino al 12 sono stati belli. Ho giocato dei giochi eccezionali come Crono Trigger, Bahamut lagoon. Sto giocando divertendomi tutta la ventennale serie Legendary Heroes con il prossimo capitolo che esce a Febbraio 2025.

Non posso non citare super robot wars anche quello per chi ha amato gli anime di robottoni è un giocone.

Ho passato una quantità di ore assurda su Harvest moon ma anche sui primi Pokémon e più recentemente su Digimon Story: Cyber Sleuth.

Ho giocato buona parte dei "Tales of", se mi devo sbilanciare direi che il migliore è stato Tales of Grace.

E così via...
Ripper8909 Dicembre 2024, 13:55 #27
Originariamente inviato da: Darkon
Si ma a quale prezzo? Si è trasformato un momento di aggregazione in una eterna lotta per la competizione.
Non è mai stato un momento di aggregazione, che poi si praticasse anche quello può darsi ma non era di certo il focus.
Il focus ovviamente era quello di competere e possibilmente vincere.

Vuoi fare un gioco competitivo? Ok! Però non metti la chat e riduci le interazioni fra giocatori
La chat non è obbligatoria guardarla, puoi anche ignorarla, anzi in alcuni giochi addirittura devi addirittura richiamarla per leggerla, altrimenti non la vedi.
In ogni caso è uno strumento di sfogo, se non ti piace basta non leggerla.

New World non mi esprimo... l'ho droppato dopo poche ore. Noioso a dir poco (ovviamente parere personale).

FF14 e WoW dipende... è vero che puoi cazzeggiare ma prova a non essere al top in certi ambiti... in FF14 c'era il capo party che monitorava il DPS e HPS di tutto il party e se scendevi troppo venivi cacciato senza nemmeno passare dal via; idem WoW. Quindi potevi giocarti quasi tutto anche semplicemente da solo o in party random ma poi c'era un muro che non superavi se non scendendo a patti con gente super hardcore.

Throne mai giocato.
Non ti piace nulla in pratica.
Rispetto il tuo pensiero ma penso che il tuo problema sia molto più a monte.


Veramente ti sbagli di grosso... ho giocato buona parte dei Final Fantasy e stando larghi fino al 12 sono stati belli. Ho giocato dei giochi eccezionali come Crono Trigger, Bahamut lagoon. Sto giocando divertendomi tutta la ventennale serie Legendary Heroes con il prossimo capitolo che esce a Febbraio 2025.

Non posso non citare super robot wars anche quello per chi ha amato gli anime di robottoni è un giocone.

Ho passato una quantità di ore assurda su Harvest moon ma anche sui primi Pokémon e più recentemente su Digimon Story: Cyber Sleuth.

Ho giocato buona parte dei "Tales of", se mi devo sbilanciare direi che il migliore è stato Tales of Grace.
Ma non centrano nulla con la critica alla competizione multiplayer. Se non esce più nulla di ciò mi spiace ma non criticare i gusti altrui.
R@nda09 Dicembre 2024, 16:06 #28
Bei tempi, sceglievo il server che pingava meglio, entravo, spaccavo i culi (o me lo spaccavano) e bon.

Ho abbandonato tutto quando i player moderni hanno cominciato a lamentarsi che fraggavo troppo e mi bannavano dal server troppo spesso.
Poi sono arrivati i giochi moderni ( Cod ) ed è finito tutto.
Lahila13 Dicembre 2024, 08:59 #29
Aggiungerei World of Warshios a questi giochi. La modalità di battaglia più diffusa confronta giocatori con navi di livello diverso, in cui l'inferiore è palesemente in svantaggio, ma difficile dire se qualcuno nella media delle partite sia avvantaggiato in base alla sua propensione alla spesa. Nella modalità classificata si vedono spesso 10 vittorie consecutive seguite da dieci sconfitte consecutive, fino all'arrivo del giorno X della stagione in cui riesci ad raggiungere la lega successiva: deriva dal fatto che i giocatori più forti anche hanno già acquisito i premi di risultato si orientano su altre battaglie o da algoritmi di marketing? Difficile asserirlo con sicurezza.

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