Warner Bros sospende le vendite di Batman Arkham Knight per PC

AceGranger25 Giugno 2015, 23:14 #51

Originariamente inviato da: Lino P

gamworks o non, nvidia o non, batman o non batman, gli effetti ammazzaframe ci sono sempre e non valgono MAI gli fps che si perdono.
è puro marketing.
Il porting è malfatto a prescindere, perchè ormai per pc si programma con i piedi, ma il fenomeno di cui parlo è la cosa + diffusa degli ultimi anni.
TI fanno la conversione 1:1, e ci attaccano sopra quei 3 effetti, che giustificano le vga da 600 euro, e spesso e volentieri poi non ti gira bene neppure con quelle.
Poi guardi lo schermo, e per la resa grafica che ti offre, non riesci a capire perchè 2 peli che svolazzano, o il filtro di turno, ti sia costato 20 fps.

sara perchè calcolare peli , fumo, effetti particellari etc. etc. ha sempre comportato grosse capacita di calcolo che solo oggi è possibile iniziare ad implementare in modo consistente ?

fino a ieri era impensabile implementare su larga scala questo ti po di effetti, oggi si sta iniziando perchè le GPU iniziano ad avere la potenza necesaria per farlo, come tutte le cose nuove è normale che siano pesanti gli, se poi a te non piacciono li disattivi e stop.

Lino P25 Giugno 2015, 23:25 #52

Originariamente inviato da: AceGranger

sara perchè calcolare peli , fumo, effetti particellari etc. etc. ha sempre comportato grosse capacita di calcolo che solo oggi è possibile iniziare ad implementare in modo consistente ?

fino a ieri era impensabile implementare su larga scala questo ti po di effetti, oggi si sta iniziando perchè le GPU iniziano ad avere la potenza necesaria per farlo, come tutte le cose nuove è normale che siano pesanti gli, se poi a te non piacciono li disattivi e stop.

quindi tu 6 convinto che il risultato finale che vedi a schermo, con l'effettino di turno attivo, giustifichi il mettere in ginocchio vga di un certo tipo?
Se la pensi così, fai bene ad assecondare ogni loro proposta, anzi ringrazio pubblicamente anche tutti gli altri che la vedono così, perchè se non ci foste voi a trainare l'economia, noi umili mortali, basandoci sul semplice dato visivo, avremmo fatto fallire parecchi sciacalli markettari.

s12a26 Giugno 2015, 05:05 #53

Originariamente inviato da: Ezechiele25,17

La cosa che mi fa più ridere sono i driver "appositi" che escono per questi giochi. Quelli Nvidia per intenderci. Vorrei capire cosa vanno ad ottimizzare. Che pagliacciata, è evidente che si tratta solo di marketing.

Il sospetto che alleggeriscano tali effetti per far andare apparentemente più veloci le schede quando sono attivi è forte. Considerando che Gameworks lo fanno e lo forniscono loro alle software house mi sembra una posizione di vantaggio non da poco.

AceGranger26 Giugno 2015, 08:23 #54

Originariamente inviato da: Lino P

quindi tu 6 convinto che il risultato finale che vedi a schermo, con l'effettino di turno attivo, giustifichi il mettere in ginocchio vga di un certo tipo?
Se la pensi così, fai bene ad assecondare ogni loro proposta, anzi ringrazio pubblicamente anche tutti gli altri che la vedono così, perchè se non ci foste voi a trainare l'economia, noi umili mortali, basandoci sul semplice dato visivo, avremmo fatto fallire parecchi sciacalli markettari.

tralasciando il fatto che non gioco al PC e le GPU che acquisto le prendo per fare altro, da che mondo e mondo è sempre stato cosi, si sono sempre acquistate le GPU TOP per avere una resa migliore; come nel 1996-97 si prendevano le Voodoo da mettere in serie per avere una resa migliore rispetto alla classica scheda video dell'epoca, oggi si prendono le TOP gamma o per attivare piu filtri/effetti o per giocare a risoluzioni 4K o per giocare in 3D.

nessuno ti obbliga a cambiare GPU per gli effetti, e mi sembra una stupidata volere qualcosa in meno quando SONO DISATTIVABILI ed è come se non ci fossero. Gli effetti fanno bene a metterli perchè non tutti prendono i giochi al day one, e basta aspettare una generazione di GPU per non avere problemi di fps; oltretutto questa generazione di AMD / nVidia è stata sfigata per via della mancanza del pp con tutte le limitazioni del caso.

ribadisco che i giochi non vanno male perchè ci sono gli effetti, vanno male perchè fanno porting da schifo e li mandano fuori prima del previsto per incassare subito soldi.

Lino P26 Giugno 2015, 09:51 #55

Originariamente inviato da: AceGranger

tralasciando il fatto che non gioco al PC e le GPU che acquisto le prendo per fare altro, da che mondo e mondo è sempre stato cosi, si sono sempre acquistate le GPU TOP per avere una resa migliore; come nel 1996-97 si prendevano le Voodoo da mettere in serie per avere una resa migliore rispetto alla classica scheda video dell'epoca, oggi si prendono le TOP gamma o per attivare piu filtri/effetti o per giocare a risoluzioni 4K o per giocare in 3D.

nessuno ti obbliga a cambiare GPU per gli effetti, e mi sembra una stupidata volere qualcosa in meno quando SONO DISATTIVABILI ed è come se non ci fossero. Gli effetti fanno bene a metterli perchè non tutti prendono i giochi al day one, e basta aspettare una generazione di GPU per non avere problemi di fps; oltretutto questa generazione di AMD / nVidia è stata sfigata per via della mancanza del pp con tutte le limitazioni del caso.

ribadisco che i giochi non vanno male perchè ci sono gli effetti, vanno male perchè fanno porting da schifo e li mandano fuori prima del previsto per incassare subito soldi.

allora, sull'ultima parte ti quoto in pieno, mi trovi del tutto d'accordo, ma quello di cui parlo io è un altro aspetto.
Il problema non è che l'effettino sia utile o no; la parola chiave è PROPORZIONE, cioè avere una caterva di fps in meno, a fronte di un miglioramento visivo troppo esiguo.
A questo punto, lunga vita alla fascia media, che con i titoli di oggi ti permette di avere già l'80% di ciò di cui un motore è capace, se non di +.
Se poi devo spendere il doppio per vedere il restante 20, mi sembra assurdo.
Della serie, meglio andare a 180 all'ora spendendo 5, che a 200 spendendo 10.
ALtro discorso se si punta a riso molto elevate.

AceGranger26 Giugno 2015, 10:34 #56

Originariamente inviato da: Lino P

allora, sull'ultima parte ti quoto in pieno, mi trovi del tutto d'accordo, ma quello di cui parlo io è un altro aspetto.
Il problema non è che l'effettino sia utile o no; la parola chiave è PROPORZIONE, cioè avere una caterva di fps in meno, a fronte di un miglioramento visivo troppo esiguo.
A questo punto, lunga vita alla fascia media, che con i titoli di oggi ti permette di avere già l'80% di ciò di cui un motore è capace, se non di +.
Se poi devo spendere il doppio per vedere il restante 20, mi sembra assurdo.
Della serie, meglio andare a 180 all'ora spendendo 5, che a 200 spendendo 10.
ALtro discorso se si punta a riso molto elevate.

certo, ma il punto è che gli effetti, come tutte le novita,vengono inserite non appena si rende possibile la loro attivazione/inserimento, che poi uno debba scendere a compromessi credo siano sempre state cristalline come situazioni....

è la stessa cosa della risoluzione, tu oggi non prendi le top gamma solo per gli effetti, le prendi perchè magari vuoi giocare a 2560x1440 attivando tutti i filtri in tutti i giochi, cosa che prima non potevi fare, ma no nper questo toglievano la possibilita di attivare tale risoluzione; gli effetti sono una cosa in piu, ma prima o poi devono incominciare a inserirli, seno le cose non cambieranno mai.

in questa generazione rubano troppe risorse ? pazienza non li attivi, ma in futuro quando avrai cambiato GPU non ti dispiacera avere un gioco con piu effetti perfettamente attivabili, perchè attivarli o meno non sara piu un problema.

Lino P26 Giugno 2015, 11:03 #57

Originariamente inviato da: AceGranger

certo, ma il punto è che gli effetti, come tutte le novita,vengono inserite non appena si rende possibile la loro attivazione/inserimento, che poi uno debba scendere a compromessi credo siano sempre state cristalline come situazioni....

è la stessa cosa della risoluzione, tu oggi non prendi le top gamma solo per gli effetti, le prendi perchè magari vuoi giocare a 2560x1440 attivando tutti i filtri in tutti i giochi, cosa che prima non potevi fare, ma no nper questo toglievano la possibilita di attivare tale risoluzione; gli effetti sono una cosa in piu, ma prima o poi devono incominciare a inserirli, seno le cose non cambieranno mai.

in questa generazione rubano troppe risorse ? pazienza non li attivi, ma in futuro quando avrai cambiato GPU non ti dispiacera avere un gioco con piu effetti perfettamente attivabili, perchè attivarli o meno non sara piu un problema.

guarda, se tu 6 realmente convinto che certe implementazioni siano "pulite", proporzionali alla spesa, e prive di qualsiasi matrice markettara, nessuno è qui per farti cambiare idea.
Del resto, tu a quanto dici certe vga per giocare non le usi, io ho smesso da tempo perchè non scendo a compromessi con i disonesti, e tutti vissero felici e contenti

Sflao26 Giugno 2015, 11:38 #58

Originariamente inviato da: Lino P

A questo punto, lunga vita alla fascia media, che con i titoli di oggi ti permette di avere già l'80% di ciò di cui un motore è capace, se non di +.

se uno si accontenta del dettaglio grafico delle console basta una GTX 750 Ti da 100€, che è una fascia medio bassa :

GTAV

https://www.youtube.com/watch?v=9OE2iI7OLh8

ci sarebbero altri confonti ma non ho voglia di cercarli... cmq di solito su eurogamer fanno sempre dei test di confgronto dove esce sempre che la versione pc che può corrispondere alle ultime console è un pc dotato di i3-i5 con GTX 750 Ti
ed a volte va anche meglio...

Lino P26 Giugno 2015, 11:41 #59

Originariamente inviato da: Sflao

se uno si accontenta del dettaglio grafico delle console basta una GTX 750 Ti da 100€, che è una fascia medio bassa :

GTAV

https://www.youtube.com/watch?v=9OE2iI7OLh8

ci sarebbero altri confonti ma non ho voglia di cercarli... cmq di solito su eurogamer fanno sempre dei test di confgronto dove esce sempre che la versione pc che può corrispondere alle ultime console è un pc dotato di i3-i5 con GTX 750 Ti
ed a volte va anche meglio...

una conf con i5 entry level, 8gb di ram ed una vga di fascia media offre il miglior rapporto prezzo prestazioni

Lustralis26 Giugno 2015, 12:00 #60

Il mercato PC paga eccome, the Witcher 3 ha segnato 600.000 copie su PC, e solo nelle prime due settimane. Su console sono ovviamente di più. E' un 20% del mercato, ma in termini assoluti sono TANTI soldi, e sono titoli che vendono per anni.

Titoli come The Witcher 3 e Arkham Knight hanno continui DLC e merchandising. Rovinare la versione PC è stata una catastrofe, guardatela come vi pare, ma è una montagna di denaro persa.