Valve torna a parlare di sorprese

Valve torna a parlare di sorprese

Gabe Newell promette che nei prossimi 12 mesi ci saranno tre sorprese da Valve.

di pubblicata il , alle 14:37 nel canale Videogames
 
74 Commenti
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Elrim04 Settembre 2010, 16:56 #61
Originariamente inviato da: Horizont
Mah...vorrei proprio sapere dove metto in dubbio il fatto che abbia i suoi anni...ho detto solamente che è stato un motore grafico geniale; leggerissimo e spettacolare.
Nessuno ha detto che deve essere ancora impiegato allo stesso modo o che non subisca il peso degli anni...Tutt'ora ci sono motori grafici che lo surclassano dal punto di vista visivo ed effettistico.
Comunque...scusate...per voi vige questa equazione?

elogiare, più che comprensibilmente, il source = non è vecchio/può essere ancora utilizzato in eterno ??

PS: comunque per fare una considerazione più generica a me Valve non piace da un po' di anni per come si sta comportano, ho spostato il mio "respect" per altre software house... una volta per me la Valve era uno dei pochissimi simboli di qualità e passione. Ciò non toglie che abbia fatto grandi cose...è una considerazione imho.



ma il Source viene costantemente aggiornato, di che diavolo parlate? Non è mica lo stesso Source del 2004, cazz.
C'è il Souce 2004 (HL2), 2007(Orange Box), 2008(L4D), e 2009(L4D2) fin'ora. E con Portal 2 avremo probabilmente di fronte il Source 2010 o 2011.
Se viene costantemente aggiornato ed ottimizzato non capisco che diavolo di problemi abbiano gli utenti, come se engine ultra pesante rimasse con bel gioco. Valve ha mai rilasciato un titolo brutto da vedere o tecnicamente lacunoso? No.

Verso quali software house avresti spostato il tuo rispetto di grazia? Gli unici a non rifilarci porting da console e a continuare a a considerare il PC prima di tutto sono quelli della Blizzard, che guarda caso esattamente come Valve puntano su motori grafici efficienti piuttosto che mattoni.
Progmatrix04 Settembre 2010, 18:28 #62
si ma.... le altre sorprese? Ne vedo scritta solo una...
Horizont04 Settembre 2010, 18:42 #63
Originariamente inviato da: Elrim
ma il Source viene costantemente aggiornato, di che diavolo parlate? Non è mica lo stesso Source del 2004, cazz.
C'è il Souce 2004 (HL2), 2007(Orange Box), 2008(L4D), e 2009(L4D2) fin'ora. E con Portal 2 avremo probabilmente di fronte il Source 2010 o 2011.
Se viene costantemente aggiornato ed ottimizzato non capisco che diavolo di problemi abbiano gli utenti, come se engine ultra pesante rimasse con bel gioco. Valve ha mai rilasciato un titolo brutto da vedere o tecnicamente lacunoso? No.

Verso quali software house avresti spostato il tuo rispetto di grazia? Gli unici a non rifilarci porting da console e a continuare a a considerare il PC prima di tutto sono quelli della Blizzard, che guarda caso esattamente come Valve puntano su motori grafici efficienti piuttosto che mattoni.


God...
Dannazione, ho risposto a delle critiche rivolte verso di me che neanche avevano fondatezza e ora anche alla mia risposta sorgono altre discussioni.
Allora per l'amor di dio io volevo solo dire che il source è stato un motore grafico spettacolare e mi ha dato delle emozioni visive che pochi altri mi hanno dato (anche engine ben più nuovi) nonostante non sia mai stato così fotorealistico; ho semplicemente voluto condividere questo pensiero...che cavolo...
Appurato questo anche io credo che si abbia bisogno di un engine "brand new".
Ti risulta che L4D2 abbia una grafica da far gridare al miracolo rispetto ad altri engine? E' una grafica pulita, leggera ma che se si ricrea da 0 può raggiungere altre vette. imho. Ma di certo non sono io a dire che è per forza necessario...Se mi fanno HL3 con una grafica stile i video di Portal 2 oppure un Source ancora più ottimizzato e effettato ma con quella sobrietà solita che caratterizza la serie io sarà centomilavolte felice...per carità. Non vorrei mai un HL3 stile Crysis o UT3 (benchè Crysis al tempo della sua uscita mi fece sbarrare gli occhi come pochi altri vg nella storia)

il PS era un altro discorso. sarebbe troppo lungo e non è il luogo per parlarne. La Valve non si è comportata benissimo nei riguardi dei player ultimamente, secondo me, ma ci sarebbero da dire altre cose.
Comunque per me, da quando è uscito Bioshock, la 2K Games ha scavalcato la Valve.
Blizzard rimane una software house ad altissimi livelli ma data la mia passione abbastanza matura per i videogame amo quando mi si presentano vg dal gameplay e trame "deep".
Capozz04 Settembre 2010, 18:52 #64
Originariamente inviato da: Elrim
ma il Source viene costantemente aggiornato, di che diavolo parlate? Non è mica lo stesso Source del 2004, cazz.
C'è il Souce 2004 (HL2), 2007(Orange Box), 2008(L4D), e 2009(L4D2) fin'ora. E con Portal 2 avremo probabilmente di fronte il Source 2010 o 2011.
Se viene costantemente aggiornato ed ottimizzato non capisco che diavolo di problemi abbiano gli utenti, come se engine ultra pesante rimasse con bel gioco. Valve ha mai rilasciato un titolo brutto da vedere o tecnicamente lacunoso? No.


Sarà stato aggiornato, per carità, ma si vede che è un engine vecchio. L4d2 di certo non fa gridare al miracolo. Non è brutto da vedere ma non è nemmeno bello. E' un ottimo gioco, molto divertente, con una grafica pulita, ma niente di più.
Il source non è particolarmente efficiente, semplicemente è nato per hardware molto meno potente di quello attuale e quindi, seppur pompato con molti assets, permette performance fin troppo esagerate.
Non dico che il gioco deve essere un mattone per essere bello, ma piuttosto che avere un gioco che mi gira a 150 fps preferirei che andasse a 60 ma con un dettaglio maggiore, tutto qua.
Un esempio che (imho) moltre software house dovrebbero imitare è il frostbite, che coniuga una grafica molto gradevole ad una fisica che qualsiasi altro motore si sogna, senza pesare come un mattone.
Elrim04 Settembre 2010, 19:19 #65
Originariamente inviato da: Horizont
il PS era un altro discorso. sarebbe troppo lungo e non è il luogo per parlarne. La Valve non si è comportata benissimo nei riguardi dei player ultimamente, secondo me, ma ci sarebbero da dire altre cose.
Comunque per me, da quando è uscito Bioshock, la 2K Games ha scavalcato la Valve.
Blizzard rimane una software house ad altissimi livelli ma data la mia passione abbastanza matura per i videogame amo quando mi si presentano vg dal gameplay e trame "deep".



Certo che L4D2 tecnicamente non fa gridare al miracolo, ma non fa nemmeno gridare allo scandalo come si è letto in certi commenti qui. Chiudiamo qui questa parte, fondamentalmente siamo d'accordo.

Mi aspettavo una replica sul PS proprio perchè credo di averne a iosa con quasi ogni altra software esclusa Blizzard e Valve.
2k rientra tra quelle che odio di più ultimamente.
Bioshock 1, uscito con l'UE 2.5 nel 2007 era un gran gioco. C'era già l'UE3, ma vabbè, niente da dire.
Ma dopo il primo BS la catastrofe.
-BS2 sempre con lo stesso engine ammuffito, porting maldestro da console, GfWL obbligatorio, muliplayer orrendo, DLC già presenti sul dvd ma amputati dalla versione finale per far pagare ulteriormente i clienti per sbloccarli (e questa è roba inaccettabile).
-I DLC di Borderlands, sui primi 2 un bel Securom da 3 attivazioni per inchiappettare il cliente.
-Mafia 2, appena uscito, anch'esso privo di finiture e col primo DLC uscito 10 giorni dopo l'uscita del gioco. Insomma altro materiale già pronto amputato volontariamente dal gioco finale per essere venduto come DLC una settimana dopo.


"Brutture" simili da parte di Valve non ne ho mai viste.
Horizont05 Settembre 2010, 00:09 #66
Originariamente inviato da: Elrim
Certo che L4D2 tecnicamente non fa gridare al miracolo, ma non fa nemmeno gridare allo scandalo come si è letto in certi commenti qui. Chiudiamo qui questa parte, fondamentalmente siamo d'accordo.

Mi aspettavo una replica sul PS proprio perchè credo di averne a iosa con quasi ogni altra software esclusa Blizzard e Valve.
2k rientra tra quelle che odio di più ultimamente.
Bioshock 1, uscito con l'UE 2.5 nel 2007 era un gran gioco. C'era già l'UE3, ma vabbè, niente da dire.
Ma dopo il primo BS la catastrofe.
-BS2 sempre con lo stesso engine ammuffito, porting maldestro da console, GfWL obbligatorio, muliplayer orrendo, DLC già presenti sul dvd ma amputati dalla versione finale per far pagare ulteriormente i clienti per sbloccarli (e questa è roba inaccettabile).
-I DLC di Borderlands, sui primi 2 un bel Securom da 3 attivazioni per inchiappettare il cliente.
-Mafia 2, appena uscito, anch'esso privo di finiture e col primo DLC uscito 10 giorni dopo l'uscita del gioco. Insomma altro materiale già pronto amputato volontariamente dal gioco finale per essere venduto come DLC una settimana dopo.


"Brutture" simili da parte di Valve non ne ho mai viste.


Guarda, lasciamo perdere va, meglio evitare altre polemiche
ti dico solo informati su certe cose prima di sparare a 0
per il resto de gustibus.
Elrim05 Settembre 2010, 01:55 #67
Informati? Posseggo tutti questi giochi, e sono in prima linea nelle inculate violente propinate da 2K. Non c'è persona più informata della vittima. Attendo repliche di miglior qualità circa publishers che si comportano meglio di Valve e Blizzard.
Horizont05 Settembre 2010, 15:49 #68
Originariamente inviato da: Elrim
Informati? Posseggo tutti questi giochi, e sono in prima linea nelle inculate violente propinate da 2K. Non c'è persona più informata della vittima. Attendo repliche di miglior qualità circa publishers che si comportano meglio di Valve e Blizzard.


Sul fatto dei DLC di bioshock2 e di Mafia (non so bene la storia per quello che riguarda mafia) ti posso dare ragione.
Io non ne ho mai fatto un dramma perchè per me bioshock e stato, è e sarà trama principale...FINE...il multiplayer...i dlc, in particolare per un gioco del genere, non mi hanno assolutamente sfiorato la mente. Considera che quando venni a sapere che avevano intenzione di mettere il multiplayer in BS2 accogliendo le critiche più idiote dei gamer medi, apriti cielo per me...era una sconfitta del branding assurda per quello che mi riguardava...fortunatamente mi sono ricreduto e non hanno lasciato incurata la trama del single che è stata più che soddisfacente.

Chiusa questa parentesi, punto primo, dire questo:

[PHP]engine ammuffito, porting maldestro da console, muliplayer orrendo[/PHP]

non ha nessun valore sull' OGGETTIVITA' delle cose. quindi è da depennare. qui non stiamo parlando di gusti, stiamo parlando di errori oggettivi e scelte opinabili fatte da varie software house. (e onestamente il fatto che tu critichi il multiplayer, engine, porting, gwfl...significa che non hai carpito granchè del gioco, a mio modo di vedere, il quale sfodera i suoi maroni in ben altri aspetti)

Punto secondo, i DLC di Borderlands hanno sempre avuto un revoke tool che accompagnava le release proprio per evitare il fatto delle installazioni. Basta che vedi anche un secondo solo il mio thread ufficiale.


PS: Valve non mi è piaciuta recentemente; in particolare nel momento in cui ha trattato irrispettosamente gli acquirenti di Left 4 Dead facendo uscire NEANCHE 1 ANNO DOPO Left 4 Dead 2...Potete dire quello che volete ma io la trovo una mancanza di rispetto...Si sa come lavorano le software house...quanto tempo ci mettono a produrre un gioco con i contromaroni...sono necessari anni di lavoro, di progettazione, di pianificazione, di ingegnerizzazione, di programmazione, di marketing, ecc...Il fatto che abbiano fatto uscire L4D2 dopo nemmeno 1 anno significa che lo avevano praticamente già in cantiere al tempo dell'uscita di L4D...E non parliamo di giochi che sono ad "EPISODI" e che quindi non creerebbero questo genere di problemi...ma di giochi che L'UNO ESCLUDE L'ALTRO; e non mi venite a dire che non è vero.

Alla fine non ne ho fatto un dramma neanche qui...pazienza...scelte che si possono condividere oppure no...serenamente ho messo la Valve un gradino sotto di altre software house che, nella fattispecie e nel periodo di tempo preso in esame, mi hanno soddisfatto in maniera migliore.

Comunque ognuno può vederla come vuole...Per te invece la 2K si è comportata male e la Valve continua il suo periodo di gloria...ben venga...a me non interessa, non ne voglio fare una questione di stato

PPS: Giusto per cristallina chiarezza...ciò non toglie che io elogi Valve per il lavoro che ha svolto egregiamente da sempre...rimane una dell software house che fa parte del mio olimpo personale...un errore del genere, seppur grave a mio avviso, non cancella il lavoro eccezionale di anni e anni...
Elrim06 Settembre 2010, 19:32 #69
dunque, i difetti di base di BS2 li ho messi in evidenza proprio perché erano visibilmente assenti nel primo capitolo. Non ho parlato dei pregi perché non era mia intenzione farlo, e dato che ami il gioco non hai certo bisogno di un ripasso. Non siamo qui a parlare dei meriti degli sviluppatori, piuttosto delle colpe del publisher. Se tu hai comprato BS2 solo per la trama va benissimo, ma c'è chi il gioco l'ha comprato pensando che anche se durava la metà del primo capitolo c'era comunque il multiplayer a ripagare dei 50 euro spesi. E invece si è trovato davanti una porcheria ingiocabile coi fix (o almeno, parte di essi) nel DLC a pagamento, che tra l'altro era già sul dvd.
Borderlands se lo compri su Steam te lo spiego il comfort di revocare il DRM. Tra l'altro Knoxx non ha DRM e ha venduto più degli altri 2 messi assieme, perchè non rimuovere quella porcheria dato che almeno Zombie Island vale la pena di essere giocato?

Mafia 2 è uno dei più gravi, modalità di gioco, sezioni di gioco, libertà d'esplorazione, tutto amputato dal prodotto finale e rilasciato con contagoccie a pagamento 10 giorni dopo. Questa è roba inaccettabile, da class action. Come se ti vendono una macchina a prezzo pieno e scopri che sedili e cinture di sicurezza devi pagarli a parte. Certo la macchina funziona anche senza, ma non è così comoda.

A me pare che il tuo problema con Valve sia legato alla faccenda L4D2. Ci sono passato anch'io, ma la profondità tattica del 2 e la risoluzione di tutti i difetti strutturali del primo mi hanno fatto cambiare idea. Oltretutto il prezzo è sempre stato decisamente contenuto, nei saldi è arrivato fino a 7 euro. E L4D non è stato sviluppato da Valve, il 2 lo è stato perché il team è stato acquisito, ma la storia del boycott è morta e sepolta. Chi gioca a L4D1 lo fa ancora sopportando il corner camping in ogni finale o horde event, i tank che vanno in giro prima di averne il controllo, i shotgun che dominano incontrastati.
Certe cose non si rimpiangono, e il fatto che un publisher rilasci un sequel a breve tempo non mi disturba quanto un altro publisher che taglia contenuti dal gioco finale (venduto a 50 euro eh, non i 30 e passa dei giochi Valve) per rivendermeli poco dopo.
Horizont08 Settembre 2010, 00:10 #70
Originariamente inviato da: Elrim
dunque, i difetti di base di BS2 li ho messi in evidenza proprio perché erano visibilmente assenti nel primo capitolo. Non ho parlato dei pregi perché non era mia intenzione farlo, e dato che ami il gioco non hai certo bisogno di un ripasso. Non siamo qui a parlare dei meriti degli sviluppatori, piuttosto delle colpe del publisher. Se tu hai comprato BS2 solo per la trama va benissimo, ma c'è chi il gioco l'ha comprato pensando che anche se durava la metà del primo capitolo c'era comunque il multiplayer a ripagare dei 50 euro spesi. E invece si è trovato davanti una porcheria ingiocabile coi fix (o almeno, parte di essi) nel DLC a pagamento, che tra l'altro era già sul dvd.
Borderlands se lo compri su Steam te lo spiego il comfort di revocare il DRM. Tra l'altro Knoxx non ha DRM e ha venduto più degli altri 2 messi assieme, perchè non rimuovere quella porcheria dato che almeno Zombie Island vale la pena di essere giocato?

Mafia 2 è uno dei più gravi, modalità di gioco, sezioni di gioco, libertà d'esplorazione, tutto amputato dal prodotto finale e rilasciato con contagoccie a pagamento 10 giorni dopo. Questa è roba inaccettabile, da class action. Come se ti vendono una macchina a prezzo pieno e scopri che sedili e cinture di sicurezza devi pagarli a parte. Certo la macchina funziona anche senza, ma non è così comoda.

A me pare che il tuo problema con Valve sia legato alla faccenda L4D2. Ci sono passato anch'io, ma la profondità tattica del 2 e la risoluzione di tutti i difetti strutturali del primo mi hanno fatto cambiare idea. Oltretutto il prezzo è sempre stato decisamente contenuto, nei saldi è arrivato fino a 7 euro. E L4D non è stato sviluppato da Valve, il 2 lo è stato perché il team è stato acquisito, ma la storia del boycott è morta e sepolta. Chi gioca a L4D1 lo fa ancora sopportando il corner camping in ogni finale o horde event, i tank che vanno in giro prima di averne il controllo, i shotgun che dominano incontrastati.
Certe cose non si rimpiangono, e il fatto che un publisher rilasci un sequel a breve tempo non mi disturba quanto un altro publisher che taglia contenuti dal gioco finale (venduto a 50 euro eh, non i 30 e passa dei giochi Valve) per rivendermeli poco dopo.


Come vedi è questione di cosa ci si aspetta dai videogiochi...ci sarebbero altri grossi discorsi da fare...tipo il reale valore che sei disposto a spendere per un vg...io non spendo mai più di 30€ (spedito a casa) per un vg...nuovo o usato che sia...io l ho pagato 35€ BS2...ho fatto un'eccezione considerata la serie di cui si parlava...
Non ho alcun rimorso di averlo comprato e li vale tutti i miei 35€...anzi...il corrispettivo delle emozioni che ho provato e del profondo story telling che mi hanno dato BS1 e BS2 valgono ben più della somma che ho pagato per entrambi i titoli...
Questione di gusti e di esigenze videoludiche, e non solo.
Comunque sulle ore hai parecchio esagerato...non è affatto la metà del primo...ma minimamente proprio...
Sarò solo io che la penso così ma secondo me il multiplayer è stato solo un contentino a chi ha criticato aspramente aspetti dal VALORE MENO DI ZERO.
Finisco per dire le stesse cose....chi critica la mancanza del multiplayer in Bioshock ha idea di cosa sia la trama principale? l ha giocata a fondo? Ha sentito qualche registrazione? Ha ascoltato i pensieri di Ryan?

Direi che ne dubito fortemente. Nell'era dei COD e degli UT quale giocatore medio si metterebbe a sentire registrazioni audio che durano più di 5 secondi? Fragghiamo ricombinanti a gogo e fine della storia!

Non credere che mi piaccia elogiare un gioco a questo livello... a me non me ne viene niente e mi fermo qui...assolutamente. Però quello che va detto va detto. Per il resto puoi dire pure che fa schifo o è una "porcheria ingiocabile", chi te lo vieta.

@L4D
Come non è stato sviluppato da Valve? O_o e chi l'ha sviluppato scusa?
E cmq il fatto che sia pieno di bug o di cose incoerenti non fa altro che confermare la mia tesi...Un gioco creato già avendo in mente il successore...a te non da fastidio...siamo all'esatto opposto della questione bioshock2...io ho un amico che ci è rimasto molto di merda...considerato che acquistò L4D circa 3 o 4 mesi dopo l'uscita...pensa che bella notizia sentirsi dire che da lì a metà anno sarebbe uscito lo scintillante nuovo capitolo...ma dai...
Fortunatamente non sono stato vittima in prima persona...però ero ovviamente d'accordo sul fatto che non era stato un buon comportamento da parte di Valve.

PS: Non sapevo che su steam ci fossero più problemi per i DRM di borderlads...onestamente non so proprio come commentare la cosa per cui mi astengo dal parlarne ulteriormente.

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