È subito sold out per le Steam Machine

È subito sold out per le Steam Machine

Valve non riesce più a garantire che le unità acquistate in pre-order possano essere consegnate con un mese di anticipo, come precedentemente annunciato.

di pubblicata il , alle 11:31 nel canale Videogames
Steam
 
121 Commenti
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cdimauro02 Luglio 2015, 21:20 #101
Originariamente inviato da: bobafetthotmail
Non mi dirai che i costi di produzione di un celeron o un atom da tablet sono gli stessi di uno Xeon da 5000 euro, quindi perchè fai un calderone unico di tutto come se fossero tutti uguali?

Non lo sono, com'è anche vero che Intel non vende 300 milioni di Xeon. Il grosso dei processori rimane appannaggio dei PC.
Io stavo facendo un confronto con i numeri di vendita di ogni singolo modello di CPU o ogni singolo modello di GPU. Perchè è quello che determina il costo ed il prezzo al cliente (OEM in questo caso).

Va bene che c'è il binning, ma non puoi fare di tutta l'erba un fascio contando anche i processori da smartphone e tablet così per gonfiare le cifre.

Intel ha venduto 46 milioni di tablet lo scorso anno, e decisamente meno smartphone (qualche milionata di ZenPhone, sostanzialmente). Per cui puoi togliere anche questi dal totale.
Comunque è interessante. 300 e rotti milioni di PC venduti (di cui una larga parte non con processori nuovi), 400 milioni di processori venduti. C'è un disavanzo non indifferente.
Quindi chi si fa i PC da solo è una fetta consistente del mercato... conferma gli altri dati... molto bene, molto bene.

Molto bene no perché, come sai, ha subito un calo negli anni passati.

Comunque vende molto più di tutte le console messe assieme. D'altra parte il mercato dei videogiochi dei PC fattura, similmente, più di quello di tutte le console messe assieme.
Fonti? Perchè dalle analisi non risultano differenze rispetto alle specifiche standard http://www.extremetech.com/extreme/...u-and-gpu-specs

Dal tuo secondo link:

[INDENT]There are some interesting differences to explore. First, consider the Xbox One’s Jaguar CPU blocks. Like the PS4, it has two quad-core chips — but the Xbox One has a bit of circuitry hanging off the CPU that the PS4 lacks. Here’s a comparison of the Xbox One and PS4 CPU islands. We had to rotate the blocks to line them up identically, which is why the label is reversed.
Link ad immagine (click per visualizzarla)
See the block in red? The PS4 doesn’t seem to have an equivalent. What it actually does is unclear. It’s a bit large to be the built-in audio or the IOMMU that HSA theoretically requires. There’s nothing analogous on any of the Kabini floor plans we’ve ever seen.

(It’s also possible that this is a Photoshop artifact or deliberate obfuscation. Companies often mask details on die shots. )
[/INDENT]
In particolare nel SoC di quest'ultimo è stata integrata anche un po' di memoria embedded, similmente a quanto già avvenuto con la XBox360.

Grande decisione. Aggiungere 47 Mb di ram embedded stringendo i core della GPU e castrandola un pò. http://www.extremetech.com/gaming/1...n-for-small-gpu

A parte il fatto che i 47MB sono il totale della memoria integrata nel core, i 32GB della GPU hanno una funzione similare a quella dell'eDRAM della precedente XBox360, che serviva a eseguire operazioni su questa memoria cercando di ridurre il più possibile l'accesso (e relativo consumo di banda) alla memoria.

La differenza rispetto al passato che questa memoria è eSRAM, ed è direttamente indirizzabile/accessibile dalla GPU, esattamente come qualunque altro tipo di memoria, col vantaggio della maggior velocità e della ridottissima latenza, ma ovviamente con lo svantaggio della minor quantità.

Dunque se i programmatori vogliono spremere per bene la GPU (e anche la CPU, perché ci dovrebbero essere altri 8MB di eSRAM dedicati anche a lei, visto che "mancano all'appello" dall'analisi effettuata, e c'è un blocco fra i due blocchi dei core Jaguar) devono pensare a realizzare engine su misura.

Questo significa realizzare qualcosa di MOLTO diverso rispetto ai PC, che di per sé non hanno memoria unificata, e già solo questo comporta la realizzazione di engine specifici per i giochi.
Semmai il SoC è diverso dalle parti PC. I core jaguar restano core jaguar.

Vedi sopra: sembra non ci sia solo quello.
Max_R03 Luglio 2015, 08:15 #102
Originariamente inviato da: greyhound3
quindi non era una steam machine ma un preassemblato con su steam gia installato..
ripeto l'unica differenza tra una sm e un preassemblato é l'os....una steam machine senza l'os steam non é una steam machine per definizione


Valve stessa ha detto che l'os delle steam machines è a discrezione del produttore / utente. Che siano preassemblati questo è certo.
bobafetthotmail03 Luglio 2015, 10:49 #103
@greyhound3: quindi tutti quelli che ti contraddicono magari anche portando prove e informazioni tecniche che ignori sono troll?

Oh, a me sembra un pò troppo conveniente.

Originariamente inviato da: cdimauro
Comunque vende molto più di tutte le console messe assieme.
Guarda, se non me lo dicevi tu non lo capivo mica.
Non ho mica scritto che i PC desktop da soli (portatili e mobile escluso) vendano all'anno 260 milioni di unità contro i 15 delle console. Nono.
Cioè secondo te non riesco a comprendere da solo che 260 è maggiore di 15?

Seconda volta, metto un pò di enfasi sulle parti importanti:
Sto parlando di numeri di produzione PER SPECIFICO MODELLO DI COMPONENTE, e COSTI AL CONSUMATORE PER SPECIFICO MODELLO DI COMPONENTE.
Non di VENDITE TOTALI DI TUTTI I PROCESSORI INTEL.

Perchè a Sony e a MS non frega nulla quanto vende Intel in totale, ma vogliono spendere meno per il loro prodotto. E stampare tutto insieme gli permette di farlo se le vendite del loro pezzo siano significativamente superiori alle vendite di ogni singolo pezzo di hardware modulare che vogliono usare

Puoi uscire per un momento dai panni Intel e metterti nei panni Sony e Microsoft?
Sarebbe utile alla discussione, visto che non è Intel il fulcro qui.

D'altra parte il mercato dei videogiochi dei PC fattura, similmente, più di quello di tutte le console messe assieme.
Di nuovo fai di tutta l'erba un fascio.

Intanto il grosso dei pc venduti sono dei bidoni con iGPU intel da ufficio, quindi il gaming è da escludere per una larga fetta del venduto.

Poi c'è la faccenda dei soldi TOTALI, dove forse sì nel mercato PC girano IN TOTALE più soldi, ma il guadagno PER AZIENDA PRODUTTRICE è ampiamente spostato in favore delle console.
Da sempre. E per sempre se Valve non si dava una mossa e se ne usciva con le SM e il Link.

There’s nothing analogous on any of the Kabini floor plans we’ve ever seen.
Sono dei blocchetti di fianco alle cache L2, i core jaguar sono 8 ricordi?

Dall'altro articolo (ma si vede che sono uguali anche nella Xbone.
"Despite continuing claims from some that the SoC must contain a higher-end Kaveri/Steamroller-class CPU, the tiny x86 cores implemented here are clearly based on Jaguar/Kabini. Each core is roughly 3.1 millimeters square — exactly the size AMD gave for that chip."

Dunque se i programmatori vogliono spremere per bene la GPU devono pensare a realizzare engine su misura.
Le policy della xbone non credo lo permettano.

la PS4 invece ha investito tutto sui bus e ha una GPU più potente (18 CU contro 14 CU, su un totale di 20 e 16 rispettivamente), quindi ha più banda e più potenza, senza chiavate che richiedono lavoro extra da parte dei dev dei giochi.

Infatti vende solo il doppio della Xbone e i giochi ci girano meglio. Strano.

Questo significa realizzare qualcosa di MOLTO diverso rispetto ai PC, che di per sé non hanno memoria unificata, e già solo questo comporta la realizzazione di engine specifici per i giochi.
Calma, l'unica cosa che si vede è che la memoria è condivisa e questo non li differenzia da una APU o da una iGPU qualsiasi dove la ram è unica ma viene tenuta distinta a livello di driver/OS.

Anche se fosse unificata userebbe HSA che c'è anche su PC (nelle APU amd), quindi non è che sia una roba così platealmente diversa da un PC.
Notano la presenza di IOMMU (il VT-d, necessario per HSA), quindi è possibile che usi HSA.
greyhound303 Luglio 2015, 11:58 #104
Originariamente inviato da: Max_R
Valve stessa ha detto che l'os delle steam machines è a discrezione del produttore / utente. Che siano preassemblati questo è certo.


il fatto é che come gia detto se un pc non ha steam os non é una steam machine...se no ogni computer sul pianeta sarebbe una steam machine.....
Max_R03 Luglio 2015, 12:23 #105
Originariamente inviato da: greyhound3
il fatto é che come gia detto se un pc non ha steam os non é una steam machine...se no ogni computer sul pianeta sarebbe una steam machine.....


Infatti ognuno può costruirsi la propria, magari installandoci Windows. La differenza non la fa l'os (debian-based) ma il Client Steam installato ed in modalità Big Pictures.
greyhound303 Luglio 2015, 13:20 #106
Originariamente inviato da: Max_R
Infatti ognuno può costruirsi la propria, magari installandoci Windows. La differenza non la fa l'os (debian-based) ma il Client Steam installato ed in modalità Big Pictures.


quindi se ora vado nelle opzioni di steam, imposto big picture come modalitá di apertura standard di steam il mio portatile diventa una steam machine....
se poi mi stufo e rimetto steam standard il portatile torna una windows machine....fino a quando non installo una sidebar personalizzata ed a quel punto diventa una sidebar-machine o una windows sidebar machine....

peró su ci ho installato anche un gadget meteo e uno del cambio valuta....

quindi in realtá si tratta di una WindowsSidebarMeteoMoneyconverter Machine...giusto?
Max_R03 Luglio 2015, 13:34 #107
Originariamente inviato da: greyhound3
quindi se ora vado nelle opzioni di steam, imposto big picture come modalitá di apertura standard di steam il mio portatile diventa una steam machine....
se poi mi stufo e rimetto steam standard il portatile torna una windows machine....fino a quando non installo una sidebar personalizzata ed a quel punto diventa una sidebar-machine o una windows sidebar machine....

peró su ci ho installato anche un gadget meteo e uno del cambio valuta....

quindi in realtá si tratta di una WindowsSidebarMeteoMoneyconverter Machine...giusto?


Le Steam Machines sono pc da gioco.
Alienware è una sussidiaria di Dell che produce pc da gioco: Alienware è un marchio. Steam Machine è un marchio. Che poi Dell/Alienware abbiano deciso di usare il marchio su alcuni suoi sistemi (inizialmente montando windows pure) non deve più di tanto disorientare. C'è Steam preinstallato, in una qualsiasi delle sue forme? E' considerabile una Steam Machine.
Pier220403 Luglio 2015, 13:45 #108
Originariamente inviato da: Max_R
Le Steam Machines sono pc da gioco.
Alienware è una sussidiaria di Dell che produce pc da gioco: Alienware è un marchio. Steam Machine è un marchio. Che poi Dell/Alienware abbiano deciso di usare il marchio su alcuni suoi sistemi (inizialmente montando windows pure) non deve più di tanto disorientare. C'è Steam preinstallato, in una qualsiasi delle sue forme? E' considerabile una Steam Machine.


OT
Leggo ora nella tua configurazione in firma che hai una Radeon Fury R9 Nano?
Posso approfittare per sapere come va e come ti trovi?
greyhound303 Luglio 2015, 14:06 #109
Originariamente inviato da: Max_R
Le Steam Machines sono pc da gioco.
Alienware è una sussidiaria di Dell che produce pc da gioco: Alienware è un marchio. Steam Machine è un marchio. Che poi Dell/Alienware abbiano deciso di usare il marchio su alcuni suoi sistemi (inizialmente montando windows pure) non deve più di tanto disorientare. C'è Steam preinstallato, in una qualsiasi delle sue forme? E' considerabile una Steam Machine.


nel 90% dei pc da gioco é installato steam....abbiamo quindi sempre avuto una steam machine a nostra insaputa?
con il mio portatile ci gioco, ci ho installato steam, quindi é una steam machine...wow

secondo il tuo ragionamento le steam machine sono nate nel 2003 con l uscita di steam.
Max_R03 Luglio 2015, 14:34 #110
Originariamente inviato da: Pier2204
OT
Leggo ora nella tua configurazione in firma che hai una Radeon Fury R9 Nano?
Posso approfittare per sapere come va e come ti trovi?


Ancora non l'hanno presentata ma penso proprio la prenderò appena possibile

Originariamente inviato da: greyhound3
nel 90% dei pc da gioco é installato steam....abbiamo quindi sempre avuto una steam machine a nostra insaputa?
con il mio portatile ci gioco, ci ho installato steam, quindi é una steam machine...wow

secondo il tuo ragionamento le steam machine sono nate nel 2003 con l uscita di steam.


Non mio ma di Valve. In ogni caso se leggi bene io scrivo "preinstallato". E' il client ad essere preinstallato. Di fatto poi lo stesso SteamOS è una versione "personalizzata" di Debian con il client in modalità Big Picture.

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