Project Scorpio: c'è già un modello funzionante

Project Scorpio: c'è già un modello funzionante

Il direttore della divisione Xbox di Microsoft, Phil Spencer, ha già provato la console attesa per la prossima stagione natalizia.

di pubblicata il , alle 12:31 nel canale Videogames
MicrosoftXbox
 
30 Commenti
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Ton90maz25 Gennaio 2017, 13:17 #21
Originariamente inviato da: emiliano84
non mi pare che ultimamente se la siano passati male, anzi meglio di prima

https://mspoweruser.com/xbox-one-di...-usa-after-all/

https://mspoweruser.com/xbox-one-be...onths-in-a-row/

Ci vuole poco a vedere il bicchiere mezzo pieno ma guardiamo l'insieme e le vendite globali, abbiamo un'xbox che si fa battere in casa, mentre all'estero non c'è proprio confronto. Inoltre le esclusive non vendono, hanno prevalentemente un'utenza labile che oggi gioca i multi su xbox, domani potrebbe andarsene da altre parti. Mentre sony si rafforza sempre di più loro peggiorano con l'offerta videoludica, non possono andare avanti così senza un cambio di rotta. Nel lungo periodo non possono resistere.
Ton90maz25 Gennaio 2017, 13:39 #22
Originariamente inviato da: ilbarabba
Non ho console e non le voglio però volevo capire come è nato il mito delle esclusive.
Numeri alla mano le esclusive su PS4 vendono di fatto nulla rispetto ai multipiattaforma.
La console ha venduto tantissimo prima dell'uscita di quella che viene considerata (e non capisco perché la vera killer app e cioè UC4.
Questa ha un DISTRIBUITO UFFICIALE di 8,7 milioni di copie.
Diciamo ottimisticamente che ne abbia vendute realmente 7.
Secondo Sony questo gioco ha fatto vendere il 66% di console in più rispetto al mese precedente. Ma non ci dice che il mese precedente era stato negativo ma fa parte del marketing.

Tutto questo viene condito dai dati di vendita dei multipiattaforma che DISTRUGGONO con i soli FIFA, COD e BF1 del 2016 la SOMMA TOTALE di tutte le esclusive dal 2013 al 2016.

La matematica, non io, stabilisce che la gente comune, che fa fare i numeri di vendita a Sony e Microsoft compra una console per i 4 giochi del cazzo multipiatta che escono tutti gli anni.
Ci dice che nonostante fino a BB non sia uscito un singolo gioco decente per PS4 la gente la comprava lo stesso per fifa 13-14-15-16 e cod 25-26-27.

Quindi è bello che litighiate su chi ha più esclusive come se 4 gatti in un forum contassero qualcosa ma la Microsoft vuole vendere le console e quindi progetta l'hw che farà girare Fifa17, Cod 28 e BF2 a 4k con il graficone.
Chi non vuole un pc si compra la console per questi giochi non per qualche film interattivo dalla storia ridicola della quantic dreams, non per un titolo scadente come recore, non per i more of the same Uncharted o Tomb Raider.
I numeri non andrebbero mischiati assieme come se le esclusive fossero comprate dalle stesse persone. Se a uno interessano 10 multi e 2 esclusive, i 10 multi li può giocare ovunque ma le esclusive solo su una delle due piattaforme, è all'apparenza un quinto ma nel singolo caso fanno da discriminante come nessun multi può fare. All'utente b interessano altre 3 esclusive, a c un'altra e così via.
Poi si parla di 9 milioni come fossero niente ma è più di quanto faccia la stragrande maggioranza dei giochi, i vari fifa e cod sono eccezioni.
E' proprio ragionando in termini di "maggior parte" che microsoft si è fottuta da sola.
VashXP25 Gennaio 2017, 16:14 #23
Originariamente inviato da: emiliano84
- ah era vash che aveva detto 50%
- si scusa mi correggo novembre 2013, come la xbox one... quindi ps4pro dopo 3 anni e scoprio dopo 4 anni


PS4 = 1.84 TFLOPS
Xbox One = 1.23 TFLOPS
la PS4 è 50% più prestanto della Xbox One.

come ora la situazione si ribalterà.

PS4 Pro = 4.2 TFLOPS
Scorpio = 6 TFLOPS

inoltre c'è da considerare la flessibilità della GPU della PS4 Pro, se i calcoli a virgola mobile vengono effettuati a 16Bit piuttosto che 32, le unità di calcolo sono in grado di eseguire 2 variabili da 16 in simultanea, infatti se viene fatto tutto a 16 bit (cosa che dubito fortemente) è in grado di raggiungere i 8.4TFLOPS. vedremo come si svolgerà la vicenda.

la PS4 inoltre ha una feature che per ora non si sa se avrà la Scorpio, ovvero è il checkerboard upscaling via HW.
mediante questa tecnica sono in grado di eseguire un upscaling su immagini renderizzate a 1440p o 1800p, portandole a 2160p. senza il difetto dei bordi sfumati in quanto, i bordi critici vengono rirenderizzati tutti a 2160p. e tutto questo viene eseguito via HW, pertanto non dovrebbe incidere sulle prestazioni.
ho già avuto modo di vedere dei paragone di vari screenshot tra 1800p con upscaling usando il checkboard contro un 2160p nativo.
è impressionante il fatto che nei bordi non si noti minimamente la sfumatura dovuto dall'upscaling.
mentre un po si notano le texture leggermente sfumate, ma è una differenza impercettibile, addirittura se non fosse per l'articolo che mi suggeriva dove guardare probabilmente non me ne sarei accorto della differenza.
ovviamente tutto ciò vale paragonando 2 immagine statiche, probabilmente se fossero in movimento nessuno se ne accorgerebbe.

la potenza di calcolo richiesto per una renderizzazione a 2160p rispetto ad un 1800p è quasi del 50% in più.
3200*1800p=5760000
3840*2160p=8294400
questo significa che se la Scorpio renderizza brutalmente tutto a 4K in realtà andrà a pari prestazioni della Pro che va a 1800p, e come resa grafica la differenza sarà impercettibile (ovviamente se si confronteranno gli screenshot andrà a favore del 4k nativo, ma la differenza è veramente impercettibile).
ovviamente se anche la Scoprio è in grado di adottare questo sistema, allora avrà tutti i vantaggi
Personaggio25 Gennaio 2017, 21:54 #24
Originariamente inviato da: ana79
"Sta accadendo esattamente quello che scrivevo.........
......ma sempre con le loro esclusive.

Personaggio,sempre che abbia capito bene,ragionamento che non fa una grinza,ma con un errore "di base".Se ogni 2/3 anni (o anche meno..) "devi" aggiornare l'HW,beh allora diventa a tutti gli effetti un PC e sparisce la parola console.Mi sta anche bene,ma basta che il concetto lo rendano chiaro e tondo,dicendomi anche quanto dovro' spendere ogni tot anni per tenermi sempre aggiornato,perchè uno potrebbe anche decidere di rimanere su una console classica o passare al PC "uber".Una soluzione ibrida,se ti va bene hai trovato l'oro,se va male ti riduce in mutande.


Infatti non le considerò più consolle, solo le Nintendo lo sono
cdimauro26 Gennaio 2017, 05:50 #25
Originariamente inviato da: VashXP
PS4 = 1.84 TFLOPS
Xbox One = 1.23 TFLOPS
la PS4 è 50% più prestanto della Xbox One.

come ora la situazione si ribalterà.

PS4 Pro = 4.2 TFLOPS
Scorpio = 6 TFLOPS

inoltre c'è da considerare la flessibilità della GPU della PS4 Pro, se i calcoli a virgola mobile vengono effettuati a 16Bit piuttosto che 32, le unità di calcolo sono in grado di eseguire 2 variabili da 16 in simultanea, infatti se viene fatto tutto a 16 bit (cosa che dubito fortemente) è in grado di raggiungere i 8.4TFLOPS. vedremo come si svolgerà la vicenda.

Non puoi eseguire tutti i calcoli a 16 bit. Tutt'altro. Saranno limitati a particolari ambiti specifici.
la PS4 inoltre ha una feature che per ora non si sa se avrà la Scorpio, ovvero è il checkerboard upscaling via HW.
mediante questa tecnica sono in grado di eseguire un upscaling su immagini renderizzate a 1440p o 1800p, portandole a 2160p. senza il difetto dei bordi sfumati in quanto, i bordi critici vengono rirenderizzati tutti a 2160p. e tutto questo viene eseguito via HW, pertanto non dovrebbe incidere sulle prestazioni.
ho già avuto modo di vedere dei paragone di vari screenshot tra 1800p con upscaling usando il checkboard contro un 2160p nativo.
è impressionante il fatto che nei bordi non si noti minimamente la sfumatura dovuto dall'upscaling.
mentre un po si notano le texture leggermente sfumate, ma è una differenza impercettibile, addirittura se non fosse per l'articolo che mi suggeriva dove guardare probabilmente non me ne sarei accorto della differenza.
ovviamente tutto ciò vale paragonando 2 immagine statiche, probabilmente se fossero in movimento nessuno se ne accorgerebbe.

Hai dei link a queste immagini?
la potenza di calcolo richiesto per una renderizzazione a 2160p rispetto ad un 1800p è quasi del 50% in più.
3200*1800p=5760000
3840*2160p=8294400
questo significa che se la Scorpio renderizza brutalmente tutto a 4K in realtà andrà a pari prestazioni della Pro che va a 1800p, e come resa grafica la differenza sarà impercettibile (ovviamente se si confronteranno gli screenshot andrà a favore del 4k nativo, ma la differenza è veramente impercettibile).
ovviamente se anche la Scoprio è in grado di adottare questo sistema, allora avrà tutti i vantaggi

Come tu stesso hai detto sopra, la PS4Pro renderizza a 1440p o 1800p (immagino a seconda della scena, o semplicemente in alternanza), dunque non è sempre fissa a 1800p.
biagicus26 Gennaio 2017, 11:11 #26
A me i giochi consolle non piacciono. Purtuttavia quando vedo un rise of tomb raider be un pò da nicchiare mi viene. Ora mi stanno dicendo che i giochi di xbox si possono giocare anche su pc e con una elevata scalabilità. sono tutte cose che ben vengono e sicuramente ruberanno mercato a quelli che come me non sono particolarmente fidelizzati a questo o quel brand. Il tentativo di creare un universo windows a tutto tondo continua. spero che non abbia risultati deludenti come nel campo del mobile. Widnows 10 su un telefono è stata veramente innovazione, ma è fallita sotto tutti i punti di vista. Spero che si accorgano degli errori fatti e cerchino di creare un sistema più elastico. solo così potranno creare quel sistema multipiattaforma come può essere un android e rubare mercato a ps4 e nintendo
trvdario26 Gennaio 2017, 15:10 #27
Originariamente inviato da: ambaradan74
Vero.
Cosa normale visto che ONE e Ps4 sono partite alla pari e finiva la generazione precedente.
Sono partite +o- uguali, bene o male simile prezzo di lancio e bene o male simile base precedente di installato totale.

Oggi e' tutto un altro contesto, forse inedito nella storia delle console.

Esclusive vs potenza, vediamo chi avra' ragione.


In realtà One è partita male perchè costava 100€ in più all'inizio, la vendevano compresa di kinetic, quindi molti hanno lasciato perdere in favore di ps4 a 100€ in meno, tanto i giochi erano uguali.
Ton90maz26 Gennaio 2017, 17:07 #28
Originariamente inviato da: emiliano84
l'usato impossibile e' una cosa mai esistita, creata da utenti, giornalist e i soliti problemi di comunicazione da parte di MS


Erano ben più di problemi di comunicazione, un altro po' e andava in porto.
Necroticism26 Gennaio 2017, 17:21 #29
Originariamente inviato da: emiliano84
sono stati problemi di comunicazione perche' non hanno spiegato anche i vantaggi, il prezzo e la condivisione dei giochi digitali ne avrebbe giovato


Avevano problemi di comunicazione perchè manco loro sapevano bene cosa fare, ogni giorno cambiavano versione. Peraltro, se davvero fosse stato vantaggioso non ci sarebbe stato alcun bisogno di imporlo: i loro clienti si sarebbero spostati da soli sul DD, come è successo su PC.
Ton90maz26 Gennaio 2017, 19:42 #30
Originariamente inviato da: emiliano84
sono stati problemi di comunicazione perche' non hanno spiegato anche i vantaggi, il prezzo e la condivisione dei giochi digitali ne avrebbe giovato


Come se davvero sapessero in anticipo i prezzi. Lo svantaggio numero 1 è che si sarebbe inceppato il meccanismo "compri a 70 euro al day one ma se mi porti 2 giochi usati lo paghi 20", sui prezzi ho qualche dubbio che sarebbero scesi, dopotutto parliamo di un mercato standardizzato per quanto riguarda le versioni console.

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