Pirateria: il Tribunale di Milano ordina il ritiro dal commercio dei dispositivi R4

Pirateria: il Tribunale di Milano ordina il ritiro dal commercio dei dispositivi R4

Noti comunemente come Game Copier, permettono di aggirare le misure tecnologiche di protezione delle console Nintendo e di utilizzare videogiochi scaricati illegalmente da internet.

di pubblicata il , alle 11:03 nel canale Videogames
Nintendo
 
179 Commenti
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Pashark24 Gennaio 2009, 03:31 #81
Originariamente inviato da: bateau1978
Ma (seguendo il tuo ragionamento sulla R4) se qualcuno ha la 20Mb scarica contenuti illegali per forza, indipendentemente dall'uso legale della linea a 20Mb, come la R4 viene usata per forza per l'uso illegale indipendentemente dall'uso legale (visto che è nelle sue possibilità.
Pressocchè ogni cosa può essere fatta nella maniera legale o illegale: alcol, ADSL, R4 ecc...
Ma la soluzione non è (e storicamnete non lo è mai stata) vietare a priori.
La sentenza in questione vieta a priori qualcosa che non per forza è illegale.
Questo è il nocciolo.

PS
ovviamente quoto Learts

Dove altro puoi mettere la R4 se non su un DS?

Originariamente inviato da: mau.c
il chip infatti da solo non fa nulla, e nemmeno l'atto stesso di montarlo dovrebbe essere un fatto illecito, dovrebbe esserlo usare la console con materiale piratato. e invece no, qui si stabilisce che non si possono produrre caricatori perchè servono per la pistola e QUINDI non li puoi manco tenere... che strano eh... difficile vedere che ci sia qualche interesse dietro, bisogna essere prorpio fissati e faziosi...

No ti fa più bello il Ds, non fa proprio nulla...
Ovviamente non puoi controllare cosa fa un utente a casa, quindi bisogna trovare un altro rimedio per TUTELARE gli interessi della Nintendo.
Certo che c'è qualcosa dietro, la voglia di N di non perdere soldi.

Originariamente inviato da: mau.c
semmai se tu a girare la frittata, quello che intendevo dire io è che fiat potrà portarti in tribunale e dirti che il tuo montaggio di uno stereo di terze parti è un reato. che c'entra lo spinotto? se il problema è l'attacco, pure il chip si monterà in qualche modo, ma l'hanno comunque vietato, è questo il problema, se ti è permesso farlo oppure no...

Tu compri una fiat e sai che ci puoi montare uno stereo qualsiasi, e la fiat è contenta di fartelo fare perché è un incentivo a vendere il suo prodotto, la fiat non produce stereo (la smart o la volkswagen invece hanno molti modelli con cruscotto monoblocco, dove devi comprare un loro frontalino se vuoi cambiare stereo, e questo potrebbe essere penalizzante).
La Nintendo invece non ha interesse a farti installare l'R4 e magari hanno scelto uno slot comodo per non spendere denaro anche nella progettazione di un formato proprietario.

Originariamente inviato da: mau.c
immodestamente penso di essere onesto intellettualmente. posso anche sbagliarmi in quello che dico ma di sicuro tu non lo hai dimostrato, anzi.

Beh pensare di fregare i produttori piratando la roba a me non sembra una bella cosa, anche se poi posso avere qualcosa di non originale in casa.

Originariamente inviato da: mau.c
no poi scusa aspetta un secondo, ma questa cosa che hai detto è uno scherzo? allora le batterie di ricambio non originali, le cartucce delle stampanti, i pezzi di ricambio, è tutto illegale? non penso...

Ma dai, vuoi davvero paragonare i ricambi da quattro soldi ad una modifica?
Io ti sto esponendo le cose come sono, tu invece ti stai facendo viaggi su quello che potrebbe essere...
baruk24 Gennaio 2009, 09:21 #82
“Siamo ovviamente soddisfatti di questa ordinanza, che considera i videogiochi come opere dell’ingegno complesse e multimediali e che tutela il diritto di proprietà intellettuale”, ha dichiarato Andrea Persegati, Direttore Generale di Nintendo Italia.

Interessante la dualità delle leggi in Italia... io compro un oggetto e poi non posso acquistare un oggetto per modificarlo se si tratta di una consolle in quanto ciò la rende illegale. La stessa motivazione decade se io compro un qualsiasi accessorio appartenente al mondo auto/moto (marmitte truccate, ammortizzatori non omologati, centraline di rimappatura, ecc...) con le quali non potrei circolare sulle strade ma solo in pista...

Se il concetto è "non violare la legge", va applicato a 360°, e non soltanto dove pare a lorsignori.
mc1224 Gennaio 2009, 10:28 #83
Originariamente inviato da: dotlinux
Vantati di essere un ladro!


chi è il ladro? colui che ci gioca con l'r4 o coloro che vendono un gioco nds a 44 euro?
!fazz24 Gennaio 2009, 10:55 #84
Originariamente inviato da: baruk
“Siamo ovviamente soddisfatti di questa ordinanza, che considera i videogiochi come opere dell’ingegno complesse e multimediali e che tutela il diritto di proprietà intellettuale”, ha dichiarato Andrea Persegati, Direttore Generale di Nintendo Italia.

Interessante la dualità delle leggi in Italia... io compro un oggetto e poi non posso acquistare un oggetto per modificarlo se si tratta di una consolle in quanto ciò la rende illegale. La stessa motivazione decade se io compro un qualsiasi accessorio appartenente al mondo auto/moto (marmitte truccate, ammortizzatori non omologati, centraline di rimappatura, ecc...) con le quali non potrei circolare sulle strade ma solo in pista...

Se il concetto è "non violare la legge", va applicato a 360°, e non soltanto dove pare a lorsignori.


sulla questione auto la cosa è diversa, tu puoi vendere componenti anche non omologati per l'uso stradale in quanto tu con l'auto puoi tranquillamente correre in pista, non ci posso girare su strada ,a posso tranquillamente caricarla sul carrello e andare a farmi qualche giro a monza, isam o dove voglio
Originariamente inviato da: mc12
chi è il ladro? colui che ci gioca con l'r4 o coloro che vendono un gioco nds a 44 euro?

il primo se non ti sta bene il prezzo non compri il gioco e aspetti che cala di prezzo. io per la ps2 non ho mai comprato un gioco che costasse più di 20€ è sufficente aspettare qualche mese
Hekel24 Gennaio 2009, 11:07 #85
Originariamente inviato da: mc12
chi è il ladro? colui che ci gioca con l'r4 o coloro che vendono un gioco nds a 44 euro?


44 euro se è in offerta o è passato del tempo,senno 49.98...

comunque quoto,o meglio,malgrado il mio dispiacere nell'infrangere la legge,ogni tanto è quasi impossibile evitarlo.

in questo forum ci sono una quantita' industriale di persone che fanno i paladini della giustizia dicendo:"se il gioco costa troppo,semplicemente non lo compri".

coloro che dicono questo,o navigano nell'oro(altrui)oppure fanno lavori che sono talmente remunerati da non dare piu' valore ai soldi,e benchè io sia CERTO che ora arriveranno un sacco di persone dicendo che loro fanno 18 lavori e prendono 400 euro al mese(lordi) ma comprano giochi originali,io continuerò a non crederlo.

il perchè è semplicissimo,noi esseri umani non viviamo per lavorare,lavoriamo per vivere(dove vivere non significa solo mangiare,cacare e dormire,ma anche svagarsi)e cè gente che coltiva la passione videoludica da decenni(vedasi il sottoscritto).

ricordo ancora quando comprai tomb raider 2(playstation 1)al lancio,e lo pagai 90.000 lire,che al cambio fanno piu' o meno 45 euro.

ad oggi,in un periodo di crisi tremendo(non come 10 anni fa che non ce ne era),i giochi oltre a non essere calati di prezzo,sono aumentati!!

e quindi un gioco al lancio ti costa 70.

differente il mondo pc,anche se sta prendendo una bruttissima piega,in quanto ho visto ormai moltissimi giochi per pc(soprattutto conversioni da console)costare anche 59.90 euro in moltissimi negozi(il prezzo massimo di un gioco pc fino a qualche anno fa era 40 euro in edizione limited...).

oltretutto il mercato videoludico non rispetta le leggi di mercato.

faccio un esempio:l'altro giorno volevo comprare assassin creed alla mia ragazza(per xbox 360),che ormai è in linea classic(29.90 euro),mi dirigo al reparto videogiochi del negozio e trovo la sezione "economici"(vabbe...)

vedo un sacco di classici a 29.90 oppure 24.90, poi trovo assassin creed e leggo 34.90....COSA????

infuriato come una iena,vado dal commesso,che mi che dice visto che il gioco vende ancora molto,tengono il prezzo alto.

cambio negozio,e ricevo sempre la solita risposta.

ma fino a qualche anno fa non funzionava mica che quando un oggetto era particolarmente richiesto se ne ordinavano piu' copie,e quindi si poteva vendere a minor prezzo?

molti "benpensati"(notare le virgolette che suggeriscono disprezzo per tali persone)dicono che il cliente si accaparra diritti che non ha,oppure se li inventa.

io dico che alla fine della fiera,diritti o non diritti,sono i negozianti a smenarci,o noi clienti?

il vangelo dice "non fare agli altri cio' che non vorresti fosse fatto a te"

ERGO

quando loro smetteranno di derubare(tra l'altro con sistemi al limite della legalità come ho spiegato prima)il cliente,probabilmente il cliente smetterà di derubare loro

come direbbe Totò "e io pago..."
mau.c24 Gennaio 2009, 11:12 #86
Originariamente inviato da: Pashark

Ma dai, vuoi davvero paragonare i ricambi da quattro soldi ad una modifica?
Io ti sto esponendo le cose come sono, tu invece ti stai facendo viaggi su quello che potrebbe essere...


è proprio quello che sto dicendo io. qui non si stabilisce un principio, ma la tutela di un interesse privato. tant'è che come dici te avrebbero vietato a società terze di fare dispositivi che migliorano o sostituiscono funzionalità di macchine non di loro produzione, che ovviamente è una cavolata ma a te starebbe bene come principio, a me sembra allucinate sinceramente....

ripeto a nessuno frega una mazza se mi overclocco il pc se me lo moddo, se faccio una modifica al mio condizionatore d'aria... perchè dovrebbe importare a qualcuno? l'ho comprato è mio e ci faccio quello che mi pare. non esiste che compro un oggetto e la legge mi dice che non lo posso modificare, tant'è che ci sono tanti utilizzi per la modifica che non costituiscono reato che mi vengono inibiti senza motivo. non metto in dubbio che per lo più la gente modifica per risparmiare. la verità è che il reato è l'utilizzo del software illegale ma siccome non si riesce ad evitare si punisce altrove.
ripeto, l'illecito non dovrebbe essere la modifica della macchina che è roba mia, ma la copia di prodotti che non ho comprato e non sono miei. punto. seguendo l'altro principio dovrebbero arrestarmi perchè compro un coltello, visto che POTREI utilizzarlo in modo illegale... nessuno mi sa convincere in altro modo...

d'altronde è facile giudicare i pirati, ma è molto più facile giudicare nintendo che non ha certo interesse a fermare la pirateria ma solo di arginare il problema dopo che gli ha permesso di piazzare le console. cerca così di tenere il piede in due staffe dicendo che è illegale ma non impedendolo fisicamente, cosa che potrebbe fare facilmente ma si guarda bene dal farlo ovviamente.
mc1224 Gennaio 2009, 11:13 #87
io uso l'r4 per ascoltare brani di musica. è illegale?
Hekel24 Gennaio 2009, 11:15 #88
Originariamente inviato da: mc12
io uso l'r4 per ascoltare brani di musica. è illegale?


tanto qua dento i "benpensanti" ti diranno di si,visto che ascolti musica rubata da emule

non perchè io ti dia del ladro,ma perchè loro fanno questo ragionamento:

r4 : pirata = mp3 : emule

poi però,voglio essere sincero,non penso che esista nessuno che compri l'r4 solo per ascoltare la musica,e sono convinto che pure tu i tuoi "backup illeciti" li hai..
za8724 Gennaio 2009, 11:47 #89
spettiamo proveddimenti anche per psp allora...ormai manca solo quella
bateau197824 Gennaio 2009, 12:56 #90
Ricordiamoci che il fulcro della discussione è:

Può considerarsi giusto vietare qualcosa di POTENZIALMETE illegale (come le R4) per fermare un fenomeno di massa (la pirateria infirmatica)?

Qui si crea un precedente legale rischioso, a mio avviso, e domani potrebbero dire "Eliminiamo le connessioni ADSL veloci perchè in italia TROPPI (non tutti) a casa scaricano da emule, torrent e simili"
Le R4 (e simili) non vengono usate per forza con contenuti illegali.
L' ADSL non viene usata per forza per scaricare contenuti illegali.
Ma la maggior parte della gente in Italia (all'estero non so...) le usa illegalmente.
La soluzione è vietare?
Secondo me è controllare e punire chi sbaglia.
Poi ognuno è libero di preferire una dittatura alla democrazia...

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