EA: PS4 e Xbox One una generazione avanti rispetto ai PC di fascia alta

EA: PS4 e Xbox One una generazione avanti rispetto ai PC di fascia alta

Il chief technology officer di Electronic Arts, Rajat Teneja, sostiene che la capacità di elaborazione degli attuali PC di fascia alta è nettamente inferiore rispetto alla potenza delle nuove console.

di pubblicata il , alle 12:31 nel canale Videogames
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66 Commenti
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PaulGuru27 Maggio 2013, 16:25 #41
Originariamente inviato da: giuliop
Ma de che? Finché non mi mostri dei test su Playstation e Wii con e senza Windows non hai dimostrato un bel niente.
Con e senza Windows ? Guarda che quelle console non avendo una cpu x86 non puoi metterci Windows e anche potendo, mettendoci Windows non vedresti proprio nulla visto che verrebbero a mancare le API e l'SDK. Continua a ignorare i test mi raccomando, la xbox forse è in parte giustificata per un hardware leggermente superiore ma mi domando dove sia il famigerato boost prestazionale del non avere Windows, magari non c'è ? Inutile sprecare parole quando si parla con i trolls coi paraocchi .......
Fra l'altro l'XBOX 360 non usa il kernel di XP: "According to Microsoft, it is a common misconception that the Xbox and Xbox 360 use a modified Windows 2000 kernel.[36] They claim that the Xbox operating system was built from scratch but implements a subset of Windows APIs. The idea that it does, indeed, run a modified copy of the Windows kernel still persists in the community."
Kernel modificato di Windows 2000 ? Detto in poche parole Windows XP.
LINK
Senza considerare che un sistema operativo completo è ben diverso da un "semplice" kernel.
Kernel è il nucleo di tutto il sistema operativo, tutto il resto sono soltanto servizi ed interfaccia grafica, inutile arrampicarsi sugli specchi. Va bene sbagliare ma persistere davanti all'evidenza è diabolico.
franzing27 Maggio 2013, 16:30 #42
Originariamente inviato da: Bluknigth
Beh, diciamo che eliminando windows molte risorse le recuperano....

Ma questo con l'essere una generazione avanti o indietro non c'entra nulla
Cioè io non so che droghe usino questi ma dev'essere roba pesante O più semplicemente pensano che sia redditizio prendere per i fondelli i possibili clienti
Bluknigth27 Maggio 2013, 16:50 #43
Rispiego il punto di vista perchè non è chiaro.

Non stavo criticando Windows in termini assoluti.
Diciamo che un windows che parte su PC disperde enormi risorse in servizi e ammennicoli che nel momento in cui parte il gioco non vengono disattivati e rimangono lì a succhiare risorse.

Specie su PC di marca in cui infilano giga di programmi del fornitore....

Questo non accade su console, in quanto al momento dello start del gioco, probabilemente viene disattivato tutto ciò che è accessorio. Tant'è che la dashboard della xbox è minimalista al massimo quando premi il tasto X durante il gioco.

Come sono convinto che l'architettura con la memoria condivisa apporti vantaggi nei confronti di una configurazione PC con 8 GB di RAM e un giga sulla scheda video. Il bus è sempre e comunque un collo di bottiglia.

Questo non vuol dire che ste console saranno delle bestie che potranno confrontarsi con un PC con I7 e geforce 680.

Voglio dire, che almeno per PS4, potranno gestire decentemente grafica a 1080p, ovvero lo standard delle tv attuali.
PaulGuru27 Maggio 2013, 17:12 #44
Originariamente inviato da: Bluknigth
Rispiego il punto di vista perchè non è chiaro.

Non stavo criticando Windows in termini assoluti.
Diciamo che un windows che parte su PC disperde enormi risorse in servizi e ammennicoli che nel momento in cui parte il gioco non vengono disattivati e rimangono lì a succhiare risorse.

Specie su PC di marca in cui infilano giga di programmi del fornitore....

Questo non accade su console, in quanto al momento dello start del gioco, probabilemente viene disattivato tutto ciò che è accessorio. Tant'è che la dashboard della xbox è minimalista al massimo quando premi il tasto X durante il gioco.

Come sono convinto che l'architettura con la memoria condivisa apporti vantaggi nei confronti di una configurazione PC con 8 GB di RAM e un giga sulla scheda video. Il bus è sempre e comunque un collo di bottiglia.

Questo non vuol dire che ste console saranno delle bestie che potranno confrontarsi con un PC con I7 e geforce 680.

Voglio dire, che almeno per PS4, potranno gestire decentemente grafica a 1080p, ovvero lo standard delle tv attuali.

Non mi risulta che le versioni Windows ottimizzate con nLite per i benchmark diano grossi vantaggi prestazionali rispetto alla configurazione originale, non so a quale Windows tu ti riferisca ma i servizi adesso si abilitano e disabilitano dinamicamente solo quando ce nè bisogno e gli hardware attuali rendono marginali / nulli effetti di questo tipo.

Quando si gioca ormai difficilmente la cpu viene utilizzata a pieno, sul mio i5 difficilmente supero i 50% di carico e difficilmente vedo un cores sfruttato appieno, ancora peggio con gli esacore e lo stesso discorso vale anche per l'utilizzo della RAM, chiedi e ti sarà pienamente confermato.

L'ottimizzazione delle console viene dalle API e dagli SDK sviluppati ad hoc esclusivamente per l'hardware di quella piattaforma che è fissa e invariabile, mentre su PC è impossibile in quanto esistono molte configurazioni hardware differenti e quindi si è costretti a usare un ottimizzazione più generica.
Quindi quel che hai detto non stà nè in cielo nè in terra, se hai dei test da proporci che non riguardino roba degli anni 80 sarò ben lieto di vederli.
Donbabbeo27 Maggio 2013, 17:19 #45
Originariamente inviato da: Bluknigth
Come sono convinto che l'architettura con la memoria condivisa apporti vantaggi nei confronti di una configurazione PC con 8 GB di RAM e un giga sulla scheda video. Il bus è sempre e comunque un collo di bottiglia.

Voglio dire, che almeno per PS4, potranno gestire decentemente grafica a 1080p, ovvero lo standard delle tv attuali.


Condivido la parte sui servizi anche se è un problema di API in realtà (se alla Microsoft fossero stati intelligenti non staremmo qua ad aspettare SteamBox come se fosse il messia), ma quello che ho quotato non lo condivido affatto.

Il bus ora come ora (e probabilmente per molti anni a venire) non è affatto un collo di bottiglia, tant'è che avere ram con frequenza più elevata o in dual channel nella pratica non incide quasi nulla nelle prestazioni.

Il problema di avere memoria condivisa per la CPU e per la GPU è che non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, CPU e GPU sono due cose ben diverse che richiedono differenti risorse, da una parte c'è la CPU che necessita di accessi estremamente rapidi e di piccola entità, dall'altra c'è la GPU che al contrario necessita della massima banda possibile. Per questo esistono le DDR e le GDDR, le prime hanno bassa latenza e basso throughtput (che ho ovviamente scritto male ), le secondi hanno alta latenza e alto throughtput. Avere solo GDDR come la PS4 o solo DDR come la XBONE favorisce da una parte la GPU e dall'altra la CPU, al contrario nei PC hai DDR per la CPU e GDDR per la GPU, entrambe dedicati ed un bus che per il momento non corre alcun rischio di essere saturato.
giuliop27 Maggio 2013, 17:55 #46
Originariamente inviato da: PaulGuru
Con e senza Windows ? Guarda che quelle console non avendo una cpu x86 non puoi metterci Windows


Grazie, e allora come fai a dire che vanno meglio o peggio senza? E' la terza volta che te lo ripeto ma non ci smuoviamo da qui...

Originariamente inviato da: PaulGuru
e anche potendo, mettendoci Windows non vedresti proprio nulla visto che verrebbero a mancare le API e l'SDK.


Va be', qua andiamo sul surreale...

Originariamente inviato da: PaulGuru
Continua a ignorare i test mi raccomando, la xbox forse è in parte giustificata per un hardware leggermente superiore ma mi domando dove sia il famigerato boost prestazionale del non avere Windows, magari non c'è ?


Magari sì e magari no, l'unico che ha detto che non c'è sei tu, e non lo puoi dimostrare perché appunto Windows non ci gira sulle altre console. Quindi non stai argomentando con niente se non aria fritta.

Originariamente inviato da: PaulGuru
Inutile sprecare parole quando si parla con i trolls coi paraocchi .......


Ecco, quando non hai argomenti, chiama gli altri troll e sei a posto. Ma anche no...

Originariamente inviato da: PaulGuru
Kernel modificato di Windows 2000 ? Detto in poche parole Windows XP.


Giusto... peccato che l''articolo dica esattamente il contrario, ovvero che il sistema operativo dell'XBOX 360 non è basato sul kernel modificato di Windows 2000. Imparare l'inglese o a leggere, prima di commentare e fare figuracce di conseguenza.

Originariamente inviato da: PaulGuru
Kernel è il nucleo di tutto il sistema operativo, tutto il resto sono soltanto servizi ed interfaccia grafica, inutile arrampicarsi sugli specchi.


E qui siamo al limite della comicità tecnica. Non c'era nemmeno bisogno di informarsi molto, guarda caso c'era anche una frasetta fatta a tuo uso e consumo sull'articoletto che ho linkato:
"The operating system is more than just the kernel. On Windows, you have critical components such as explorer.exe, shlwapi.dll, user32.dll, and others that are required for your system to function. "

(Se non sai cosa vuol dire, almeno fai a meno di commentare).

Originariamente inviato da: PaulGuru
Va bene sbagliare ma persistere davanti all'evidenza è diabolico.


Te lo stai dicendo da solo e nemmeno te ne rendi conto.
PaulGuru27 Maggio 2013, 18:33 #47
Cioè fammi capire, tu hai insinuato che windows sia un hanticap prestazionale e devo essere io a dimostrarti il contrario ? Fino a prova contraria sei tu che hai appoggiato l'affermazione o sbaglio ? O la tua parola deve essere considerata santa rispetto agli altri ?

I test che ti ho linkato non sono a pari hardware ma potenzialmente paragonabile e tutto questo hanticap per colpa di Windows io non l'ho visto, anzi ! Tu invece cosa porti in tuo sostegno a parte qualche qualche leggenda metropolitana montata da qualche utonto rosikone che è passato altrove perchè non in grado di gestire Windows o un PC ?

"The operating system is more than just the kernel. On Windows, you have critical components such as explorer.exe, shlwapi.dll, user32.dll, and others that are required for your system to function. "
Certo l'OS è più del solo kernel, infatti ti ho detto che tutto il resto sono servizi e interfaccia grafica, cosa c'è di sbagliato ? Ma è il kernel che determina l'algoritmo di funzionamento quindi di cosa stiamo parlando ?
gildo8827 Maggio 2013, 18:39 #48
Non avete ancora capito che lo scopo di EA è leccare il culo alla Microsoft ed alla Xbox One?
tony8927 Maggio 2013, 19:13 #49
Detto da uno la cui azienda ha rovinato tutti i giochi che possiede, direi che non fa testo
Sarà stato ubriaco poverino
The_SaN27 Maggio 2013, 19:38 #50
Originariamente inviato da: Antonio23
ho letto certi commenti da far rabbrividire. meno male che questo era un forum tecnico.
Il forum è tecnico, ma questo non vuol dire che il 100% di chi posta lo sia.
Ed è un peccato, perchè chi non è capacitato non dovrebbe rispondere, ma solo fare domande.

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