Beyond Two Souls al Tribeca Film Festival

Beyond Two Souls al Tribeca Film Festival

Beyond Two Souls è stato presentato al noto festival cinematografico. All'interno anche il nuovo video di gameplay da 35 minuti.

di pubblicata il , alle 10:03 nel canale Videogames
 
20 Commenti
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gildo8829 Aprile 2013, 15:56 #11
Originariamente inviato da: calabar
Perdonami, ma questa affermazione non ha senso.
Stai confrontando mele con pere, confondendo opinioni con dati oggettivi, giudizi con pregiudizi.

Sei tu che ti sei impuntato sul fatto che "piace a molti" (io ho solo accennato che Heavy Rain è stato molto apprezzato da quelli a cui piace questo genere di giochi) e ripeto, chi sei tu per giudicare i gusti altrui?
Sai come si dice? "De gustibus non est disputandum", significa che non puoi cercare di portare sull'oggettivo qualcosa che è del tutto soggettivo e personale.

E quali sarebbero questi fatti oggettivi di cui parli? Hai solo elencato una serie di elementi che secondo il tuo personale giudizio dovrebbero essere in un certo modo anziché in un altro. E proprio perché [U]tuo personale giudizio[/U], non c'è nulla di oggettivo.


Rileggi quanto ho scritto: ho forse mai affermato che sia un buon gioco?
No, e per un ovvio motivo: non l'ho giocato, quindi non posso affermarlo.
Ciò che ho affermato è che da quel che viene mostrato sembra ben fatto, ma ovviamente il giudizio sul gioco lo si lascia alla prova dei fatti.

Ciò che contesto è il fatto che ogni volta che si parla di questo gioco, arriva qualcuno a dire che per per lui non è un gioco.
Io su questo non sono d'accordo: è un gioco a tutti gli effetti, una tipologia di gioco diversa da altre che ha tutta la dignità per essere definito tale.

Se poi a te non piace, nulla da dire.
Ci sono generi di gioco che neppure considero, perchè a quanto pare non fanno per me, non mi diverto a giocarci, non mi piacciono.
Questo gioco immagino che sia per te lo stesso, il che è del tutto legittimo.

Non ho mai contestato il giudizio sul gioco in se (che potrebbe anche essere uno schifezza, chissà, e soprattutto... chi se ne frega ) , ma il modo sbagliato con cui ti approcci alla questione.


Che nel video di gameplay non se ne vede, non è questione di miei gusti, è un fatto, che va al di la del genere (che poi quale genere sia ancora lo devo capire, visto che non l'hai specificato nei tuoi interventi).
Continui a parlare di gusti, ma se una cosa fa schifo, fa schifo e basta, non è perchè a qualcuno piace, per magia non fa più schifo.
Ad esempio ogni Natale escono i soliti cinepanettone, che milioni di persone vanno a guardare. Questo non toglie che siano film di un putridume unico. Secondo il tuo ragionamento non si potrebbe neppure criticarli, perchè questo potrebbe offendere qualcuno a cui il film è piaciuto.
calabar29 Aprile 2013, 16:17 #12
Originariamente inviato da: gildo88
Che nel video di gameplay non se ne vede, non è questione di miei gusti, è un fatto, che va al di la del genere (che poi quale genere sia ancora lo devo capire, visto che non l'hai specificato nei tuoi interventi).

Continui a giudicare in base ad un video e non al gioco. Se hai visto Hevy Rain, ti renderai facilmente conto che quel video non mostra il gameplay del gioco, al più, come dice il commento, ne rivela alcuni aspetti.

Ah, dimenticavo, il "genere" di gioco. Sinceramente non so come chiamarlo, ho giocato a diversi di questi giochi durante la mia infanzia, forse possiamo definirli animazioni interattive.
Ovviamente da allora si sono parecchio evoluti, ma certi principi non sono cambiati.

Originariamente inviato da: gildo88
Continui a parlare di gusti, ma se una cosa fa schifo, fa schifo e basta, non è perchè a qualcuno piace, per magia non fa più schifo.

I cinepanettoni fanno "schifo" perchè la qualità recitativa è bassa, le trame senza cura, i dialoghi al limite del decente, la regia spesso approssimativa.
Ciò non toglie che possano esserci cinepanettoni curati in ogni aspetto e di alta qualità, con grandi attori, dialoghi curati, regia di alto livello e trame interessanti. Nulla lo vieta, anche se evidentemente nessuno ha intenzione di investire tanto impegno per questo tipo di film.

Da questo punto di vista invece Beyond risulta essere un gioco di prima scelta, che ha investito moltissimo in risorse, trama, attori di qualità per portare sul monitor personaggi più credibili e intensi (per chiarirci, non sto dicendo che ci sia riuscito, ma solo che ci abbia investito!).

Tu dai un giudizio basandoti semplicemente sul tuo pregiudizio su questo tipo di gioco, ma non ne stai valutando minimamente la qualità.
Il tuo oggettivo "fa schifo" è una semplice opinione personale basata su come secondo te dovrebbe essere un gioco, opinione che come tale è decisamente opinabile.
Zappz29 Aprile 2013, 16:34 #13
Originariamente inviato da: gildo88
Continui a parlare di gusti, ma se una cosa fa schifo, fa schifo e basta, non è perchè a qualcuno piace, per magia non fa più schifo.


Questo forum regala perle non da poco...
gildo8829 Aprile 2013, 16:55 #14
Originariamente inviato da: calabar
Continui a giudicare in base ad un video e non al gioco. Se hai visto Hevy Rain, ti renderai facilmente conto che quel video non mostra il gameplay del gioco, al più, come dice il commento, ne rivela alcuni aspetti.


Che è esattamente quasi identico a quanto mostrato in questo video, a parte gli spezzoni con i poteri.

Originariamente inviato da: calabar
Ah, dimenticavo, il "genere" di gioco. Sinceramente non so come chiamarlo, ho giocato a diversi di questi giochi durante la mia infanzia, forse possiamo definirli animazioni interattive.
Ovviamente da allora si sono parecchio evoluti, ma certi principi non sono cambiati.


Ottimo, un non-videogioco appartenente ad un non-genere


Originariamente inviato da: calabar
I cinepanettoni fanno "schifo" perchè la qualità recitativa è bassa, le trame senza cura, i dialoghi al limite del decente, la regia spesso approssimativa.
Ciò non toglie che possano esserci cinepanettoni curati in ogni aspetto e di alta qualità, con grandi attori, dialoghi curati, regia di alto livello e trame interessanti. Nulla lo vieta, anche se evidentemente nessuno ha intenzione di investire tanto impegno per questo tipo di film.


Cinepanettoni curati? In quale universo di preciso? Vuoi forse negare che fanno oggettivamente schifo a prescindere? Credo di no...

Originariamente inviato da: calabar
Da questo punto di vista invece Beyond risulta essere un gioco di prima scelta, che ha investito moltissimo in risorse, trama, attori di qualità per portare sul monitor personaggi più credibili e intensi (per chiarirci, non sto dicendo che ci sia riuscito, ma solo che ci abbia investito!).


E non vedi dov'è il problema? Ha investito in attori di qualità, non in un gameplay di qualità. La trama è importante nei videogiochi ed è giusto investirci, ma se lo scotto da pagare è l'annullamento del gameplay, dico grazie, ma preferisco giocarci ai videogiochi se voglio una trama cinematografica, vado al cinema o guardo un film in tv, cosi come farebbe una persona normale.

Originariamente inviato da: calabar
Tu dai un giudizio basandoti semplicemente sul tuo pregiudizio su questo tipo di gioco, ma non ne stai valutando minimamente la qualità.
Il tuo oggettivo "fa schifo" è una semplice opinione personale basata su come secondo te dovrebbe essere un gioco, opinione che come tale è decisamente opinabile.


Come dovrebbe essere un videogioco... Mhhh, innanzi tutto da giocare Lo dice la stessa parola "videogioco" si pressupone che si possa giocare
Mi pare che nessuno si sia visto Half life, Deus ex, Max payne, Morrowind, AOE, Tekken, Devil may cry, Pes, Gran turismo o anche i più recenti Bioshock, Skyrim, Alan wake ecc, ma che se li siano giocati
calabar29 Aprile 2013, 17:26 #15
Originariamente inviato da: gildo88
E non vedi dov'è il problema? Ha investito in attori di qualità, non in un gameplay di qualità.

Tu vedi in questo un problema, ma non significa che ci sia.
Il gameplay è adatto al tipo di gioco, se vuoi un gameplay da sparatutto gioca ad uno sparatutto, se ne vuoi uno da platform gioca ad un platform, ne ne vuoi uno da card game, gioca a frecell o solitario.

Tu continui a giudicare una tipologia di gioco sulla base di altre tipologie, quelle che piacciono a te. L'errore sta tutto qui.
ice_v29 Aprile 2013, 19:13 #16
"ma se una cosa fa schifo, fa schifo e basta, non è perchè a qualcuno piace, per magia non fa più schifo."

Il dibattito filosofico sul "piace/non piace perché x/y/z" di per se è abbastanza inutile da affrontare, a meno che non si ha una giornata intera da ammazzare...soprattutto perché alla fin fine la fuori c'è pur sempre il coprofilo di turno che si mangia più che volentieri una merda e chiederebbe anche il bis, ergo che senso avrebbe fare certi discorsi con costoro che iniziano con "Eh! la merda fa schifo." ? Perdita di tempo, insomma

La coerenza è un altro paio di maniche invece.

Originariamente inviato da: calabar
Il gameplay è adatto al tipo di gioco, se vuoi un gameplay da sparatutto gioca ad uno sparatutto, se ne vuoi uno da platform gioca ad un platform, ne ne vuoi uno da card game, gioca a frecell o solitario.


Beyond two-souls è (se dai un'occhiata alla pagina wiki) un Interactive Cinema il che è abbastanza autoesplicativo...è praticamente tutto scriptato, dai primi agli ultimi frame, il "gameplay" è praticamente schiaccia questo se no la storia non va avanti... ma allora questo è tanto un gameplay quanto lo è il pigiare con le opzioni nel menu di un film su UN DVD/BluRay (skip al prossimo capitolo, rallenta riproduzione, cambia angolo di visione)...oppure quanto quei video che si trovano su youtube dove all'interno ci sono link multipli che ti collegano ad altri video che continuano la storia in base alla scelta fatta; banale esempio: http://www.youtube.com/watch?v=q4Bk4Yr2ONg&t=2m50s

Insomma questo è un [U]film interattivo[/U], con tra'altro grafica ed effetti da PS3 (WOW ), però al prezzo di 10 volte un film normale (6€ biglietto cinema / 60€ gioco console), perchè puoi "interagire" e perchè ci sono attori di un certo calibro all'interno.

Domanda: allora non potevano farne semplicemente un film vero e proprio con magari un cast ancora più ricco e budget pompato?

Credo di si e non è detto che non lo faranno, magari in chiave sequel, (se farà abbastanza vendite...)
Il punto è che un film del genere, con un cast di quel calibro, per avere il "green light" degli studio per l'avvio della produzione, dovrebbe anche avere soprattutto una trama di un certo spessore. Altrimenti sul mercato ci piazzi il solito prodotto con effetti speciali impressionanti, cast eccezionale, premessa interessante, ma che semplicemente stenta a decollare...il cinema ne è pieno di questi mezzi-fail; l'ultimo che ho visto: Upside Down - Budget: $50 milioni / Incassi: $8 milioni

...Però se lo stesso film fosse stato un Interactive Cinema adaptation? Beh quasi sicuramente avrebbero guadagnato u po di più.

Anche perchè da una veloce analisi:

Heavy Rain per più o meno 4 ore di "gameplay" ha avuto un budget di produzione di $16 milioncini, più un $10 milioni in marketing (cifra ipotetica) siamo a (grossomodo) $26 milioni in tutto con profitti/vendite di oltre i $100 milioni...Quindi è abbastanza chiara la direzione, il market di intrattenimento che si potrebbe affermare da qui a poco...della serie:

[I]Hai idee per un film, con una decente trama, ma il quale non potrà mai vedere la luce del giorno senza centinaia di milioni di $ di investimento? Bhè...hai mai pensato di farlo come Film Interattivo per la "X" console?[/I]

Insomma alla fin fine è business as usual...paghi quei [U]6€ per 2 ore di film normale[/U] oppure [U]10 volte tanto per 3-4 volte in più di ore di film con il quale puoi interagire[/U]...ovviamente (per quest'ultimo) spendendo a priori cash per avere Console + TV, altrimenti ciccia
calabar29 Aprile 2013, 19:35 #17
Originariamente inviato da: ice_v
Beyond two-souls è (se dai un'occhiata alla pagina wiki) un Interactive Cinema il che è abbastanza autoesplicativo...è praticamente tutto scriptato, dai primi agli ultimi frame, il "gameplay" è praticamente schiaccia questo se no la storia non va avanti... ma allora questo è tanto un gameplay quanto lo è il pigiare con le opzioni nel menu di un film su UN DVD/BluRay (skip al prossimo capitolo, rallenta riproduzione, cambia angolo di visione)...oppure quanto quei video che si trovano su youtube dove all'interno ci sono link multipli che ti collegano ad altri video che continuano la storia in base alla scelta fatta;

Se sarà come Heavy Rain, o per lo meno come quello che ho avuto modo di vedere di Heavy Rain, sta propri qui la differenza tra film interattivo e gioco.
Il primo ti pone semplicemente di fronte a delle scelte, scegli quale strada seguire e vai avanti. Il secondo ti richiede di fare quelle scelte nel corso dell'azione, in un modo che non è affatto scontato che tu riesca.

Faccio un esempio banale.
Stai scappando, viene afferrato alle gambe e trascinato indietro. Mentre ti trascinano appare per un attimo un appiglio, ti appare l'hud di gioco dandoti la possibilità di afferrarlo, ma se non hai i riflessi pronti questa possibilità la perdi e continui ad essere trascinato.
Non si ferma il gioco dicendoti: vuoi afferrare l'appiglio? Farlo comporta interazione e un certo livello di difficoltà.

Naturalmente non c'è solo questo. Ci sono i dialoghi dove hai più tempo per decidere cosa dire (come in molti mmorpg... o anche quelli non sono giochi?), c'è l'interazione diretta con ambienti ed oggetti (vista in altre preview di beyond... tu guidi il movimento del personaggio come in un'avventura con visuale in terza persona, usi i comandi per toccare gli oggetti).

Insomma, definirlo un semplice film interattivo è molto riduttivo, e a mio parere sono queste differenze che lo rendono un gioco.

Poi, ripeto, è una tipologia di gioco che può piacere o non piacere, io non discuto certo i gusti delle persone.
Naraj30 Aprile 2013, 10:11 #18
wow che flame che è uscito!

fortunatamente c'è solo una testa di coccio nel flame... lol

Nella mia esperienza di videogiocatore, ho adorato il gioco di Blade Runner, forse anche più che il film...

Chi si crede di essere gildo88 per dire che questo genere è immondizia? Mah, a vedere la chiusura mentale direi che è solo un ignorante... cmq sono pareri miei eh, magari non lo è, nessuno dice per certo che "se una persona è ignorante, è ignorante e basta, non è che, perchè qualcuno lo nega, per magia questi non è più ignorante"

non ti piace il gioco? non lo comprare. ma non venirci a dire cosa è bello e cosa non lo è...
gildo8830 Aprile 2013, 10:42 #19
Originariamente inviato da: Naraj
wow che flame che è uscito!

fortunatamente c'è solo una testa di coccio nel flame... lol

Nella mia esperienza di videogiocatore, ho adorato il gioco di Blade Runner, forse anche più che il film...

Chi si crede di essere gildo88 per dire che questo genere è immondizia? Mah, a vedere la chiusura mentale direi che è solo un ignorante... cmq sono pareri miei eh, magari non lo è, nessuno dice per certo che "se una persona è ignorante, è ignorante e basta, non è che, perchè qualcuno lo nega, per magia questi non è più ignorante"

non ti piace il gioco? non lo comprare. ma non venirci a dire cosa è bello e cosa non lo è...


E tu chi ti credi di essere, per darmi dell'ignorante? Ma davvero siete arrivati a questo punto, pur di non accettare delle critiche? Quando non si sa cosa rispondere si fanno bei discorsi sui gusti (evitando di quotare e rispondere alle parti in cui non si sa rispondere) o peggio si insulta la gente.
Visto che voi siete intelligenti ed io ignorante, vi lascio fare i vostri discorsi intelligenti e chiudo. Eviterò in futuro di disturbare le vostre sagge menti, dal vostro profondo pensiero.
Naraj30 Aprile 2013, 15:13 #20
è il tuo modo di scrivere "assolutistico" che mi ha fatto pensare a quel modo, ho risposto nei tuoi toni, potrei sbagliarmi, magari non sei ignorante, ma a questo punto dovresti ammettere anche tu che, come il mio parere può non essere quello corretto, anche il tuo riguardo a cosa fa schifo e cosa no potrebbe non esserlo.

tra le righe ho citato (se non si era capito):
Originariamente inviato da: gildo88
"Continui a parlare di gusti, ma se una cosa fa schifo, fa schifo e basta, non è perchè a qualcuno piace, per magia non fa più schifo."


se tu ti sei preso la liberta di decidere cosa fa schifo e cosa no, io mi prendo quella di decidere chi è ignorante e chi non lo è.

o forse sarebbe più intelligente ammettere che il fatto che una cosa faccia schifo o viceversa sia soggettivo e che per dare dell'ignorante ad una persona la si deve conoscere un po' meglio...

non era un invito ad uscire assieme eh, non mi interessa sapere se sei veramente ignorante! lol

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