All'asta un Commodore 65: superati i 25.000 euro per il computer mai commercializzato

All'asta un Commodore 65: superati i 25.000 euro per il computer mai commercializzato

Su eBay il prototipo di un Commodore 65, erede del fortunato Commodore 64, ha raggiunto offerte per un ammontare di oltre 25.000 euro. Il prototipo, oltre a presentare un ottimo stato di conservazione, risulta perfettamente funzionante.

di pubblicata il , alle 13:11 nel canale Videogames
Commodore
 
29 Commenti
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Alfhw21 Aprile 2022, 18:27 #11
Originariamente inviato da: biometallo
Immagino per questioni squisitamente commerciali, mi viene da pensare che le vendite della versione OCS non furono poi tali da giustificare una versione AGA, storia diversa per la versione CD32, che più che altro credo sia nata grazie ad un accordo diretto con Commodore dato che il gioco assieme a quella porcata galattica di Dangerous Street veniva dato in bundle con la seconda sfornata di console, io stesso ho ancora il CD originale che contiene entrambi i giochi.

Quindi era possibile averlo solo in bundle al CD32? Impossibile comprarlo separatamente? Una genialata...

edit comunque dai commenti di quel video pare che invece esistesse anche la versione AGA per amiga1200

Effettivamente non è molto chiaro. Però dice che la versione CD32 ha più colori ("colours were updated", immagino update come numero di colori) quindi la versione AGA differiva dalla OCS forse solo per le prestazioni ma sempre a 16 colori?
O magari l'utente kee1haul con "the A1200 version I had" intendeva la versione OCS e quindi una versione AGA forse non è mai esistita (CD32 a parte).
Boh...
biometallo21 Aprile 2022, 18:51 #12
Originariamente inviato da: Alfhw
Quindi era possibile averlo solo in bundle al CD32? Impossibile comprarlo separatamente? Una genialata...

No, quello che intendevo dire è che forse senza l'interesse diretto di Commodore non sarebbe stata creata questa compilation su CD ma se ricordo giusto era comunque acquistabile anche stand alone, anche perché non era presente nella prima sfornata di console ma è stato aggiunto successivamente, la differenza dovrebbe essere che la copertina del CD è a colori nell'edizione venduta separtatamente e bianco e nero in quella in bundle con la console (come quella che ho io) però sinceramente non sono cose su cui ci metterei la mano sul fuoco.
piwi21 Aprile 2022, 18:55 #13
Originariamente inviato da: DANY 76
non avevo mai sentito parlare del commodore 65,o forse nn ne ho memoria...


All'epoca non se ne parlò; sulle riviste di settore ludiche non ce n'è traccia, non saprei dire di quelle non ludiche. Io ne ho letto solo negli anni successivi, e gli diedi un'occhiata tramite emulatore MESS.
Alfhw21 Aprile 2022, 19:08 #14
Originariamente inviato da: biometallo
No, quello che intendevo dire è che forse senza l'interesse diretto di Commodore non sarebbe stata creata questa compilation su CD ma se ricordo giusto era comunque acquistabile anche stand alone, anche perché non era presente nella prima sfornata di console ma è stato aggiunto successivamente, la differenza dovrebbe essere che la copertina del CD è a colori nell'edizione venduta separtatamente e bianco e nero in quella in bundle con la console (come quella che ho io) però sinceramente non sono cose su cui ci metterei la mano sul fuoco.

Quindi la versione AGA uscì per tutti e venne fatta grazie all'interesse di Commodore che la voleva per spingere la CD32? Può essere. Allora probabilmente uscì a fine 1993 mentre gli Amiga con AGA erano già usciti da un anno. O forse era acquistabile stand-alone solo per chi aveva la CD32 prima sfornata senza il gioco?
Forse solo Gringo può fare un po' di luce.
tony7322 Aprile 2022, 01:02 #15
Originariamente inviato da: joe4th
Non fu mai commercializzato perche' era obsoleto gia in partenza... L'Amiga aveva caratteristiche superiori gia' col modello base, e il commodore 128 era gia' seppellito da un pezzo...


Si e no, questo era realmente un computer Commodore al 100% (l'Amiga era una tecnologia comprata da terzi) ed insieme il vero successore del C64. E poi non è del tutto vero che era inferiore all'Amiga, si la cpu era più lenta ma il chipset grafico era NATIVO a 256 colori contemporaneamente su schermo (e ci sono demo a dimostrarlo), mentre l'Amiga ne visualizzava 32 di base, solo in modalità HAM arrivava a 4096 ma era solo per dei demo mai applicati a giochi. Poi anche piccole chicche come il dopiio SID stereo a 6 canali, tanta roba per gli amanti del C64 sound (e sono tanti).

Ok Amiga ha avuto il chipset AGA ma si doveva comprare un costoso computer nuovo cmq arrivato sul mercato davvero troppo tardi e posteriore all'eventuale uscita sul mercato del C65 o DX che dir si voglia.

Insomma per farla breve questo computer era realmente il successore del C64 ed era anche retrocompatibile e ad un prezzo invitante, cosa si voleva di più?
biometallo22 Aprile 2022, 03:48 #16
Originariamente inviato da: tony73
mentre l'Amiga ne visualizzava 32 di base, solo in modalità HAM arrivava a 4096 ma era solo per dei demo mai applicati a giochi.

E se invece ti dicessi che ci sono diversi giochi che mostrano 64 colori su schermo, o perfino di più e che esistono anche giochi in HAM?

Did any Amiga 500 games or programs (apart from paint programs) use more than 32 colours?

Some of the games linked to above also used these modes during dynamic screens. HAM games:

Pioneer Plague
Links, The Challenge of Golf
EHB games:

BlackCrypt/Raven Software.
Fighting Spirit


How to obtain 256 arbitrary colors with limitation of 64 per line in Amiga (ECS)?

Codetapper's Amiga Site
Qui vengono esaminati un po' di trick anche per aumentare i colori su schermo:

Take the beautiful game Pang as an example. If you take a screenshot of level 4 (Mt Keirin) and perform a colour count, you will see that the game features 55 unique colours! How is this possible on an ECS Amiga and how can we rip it?

Game that used 'HAM' mode

Used HAM mode for static screens:

Phantom Fighter, Robocop 2, Strip Poker 1 & 2, Covergirl Strip Poker.

Pioneer Plague, Knights of the Crystallion, Links all used it (as mentioned).

Technically, HAM mode DOESN'T display all colours at the same time, but to the human eye, well, it simply doesn't know the difference. It alters the colours of the pixels to get the 4096 onscreen all the time, hence why its so bloody useless except for static pictures.

I am surprised Links was so bad, bearing in mind all it had to do was throw a dot around the screen!

But more games than you realise used HAM mode for intro screens. Quite a few Psygnosis games used them for static presentation screens, but coloured them carefully to avoid fringing (fringing occurs when the colours being swapped around in pixels close together that the human eye can detect)

Comunque non è che il numero di colori su schermo sia sufficiente a determinare la potenza di un sistema, basti ricordare come l'Atari 2600 possa arrivare a 128 colori su schermo mentre il Sega Megadrive si fermi a 64.
tony7322 Aprile 2022, 10:14 #17
Originariamente inviato da: biometallo
E se invece ti dicessi che ci sono diversi giochi che mostrano 64 colori su schermo, o perfino di più e che esistono anche giochi in HAM?

Did any Amiga 500 games or programs (apart from paint programs) use more than 32 colours?

Some of the games linked to above also used these modes during dynamic screens. HAM games:

Pioneer Plague
Links, The Challenge of Golf
EHB games:

BlackCrypt/Raven Software.
Fighting Spirit


How to obtain 256 arbitrary colors with limitation of 64 per line in Amiga (ECS)?

Codetapper's Amiga Site
Qui vengono esaminati un po' di trick anche per aumentare i colori su schermo:

Take the beautiful game Pang as an example. If you take a screenshot of level 4 (Mt Keirin) and perform a colour count, you will see that the game features 55 unique colours! How is this possible on an ECS Amiga and how can we rip it?

Game that used 'HAM' mode

Used HAM mode for static screens:

Phantom Fighter, Robocop 2, Strip Poker 1 & 2, Covergirl Strip Poker.

Pioneer Plague, Knights of the Crystallion, Links all used it (as mentioned).

Technically, HAM mode DOESN'T display all colours at the same time, but to the human eye, well, it simply doesn't know the difference. It alters the colours of the pixels to get the 4096 onscreen all the time, hence why its so bloody useless except for static pictures.

I am surprised Links was so bad, bearing in mind all it had to do was throw a dot around the screen!

But more games than you realise used HAM mode for intro screens. Quite a few Psygnosis games used them for static presentation screens, but coloured them carefully to avoid fringing (fringing occurs when the colours being swapped around in pixels close together that the human eye can detect)

Comunque non è che il numero di colori su schermo sia sufficiente a determinare la potenza di un sistema, basti ricordare come l'Atari 2600 possa arrivare a 128 colori su schermo mentre il Sega Megadrive si fermi a 64.


Si lo so anche l'avventura Universe ne simulava 256. Della bontà dell'Amiga non ho niente da dire ne ho avuti 3

Purtroppo del "65" possiamo basarci su quel poco che è arrivato a noi e sicuramente, fosse uscito, con gli anni i vari sviluppatori avrebbero potuto spremerla oltremodo, così come hanno fatto col C64 con certi titoli apparentemente impossibili da realizzare.

Ribadisco però il fatto che il "65" è (o meglio sarebbe dovuto essere) il successore naturale del C64 e non di Amiga, così non è stato e così non sarà mai... avessi tanti denari da buttare un 65 lo metterei volentieri tra le mie reliquie storiche, molto volentieri...
Gringo [ITF]22 Aprile 2022, 10:19 #18
Basta un Gioco per Dimostrare la potenza di Amiga

Lioheart Della Thalion ( 600 colori su schermo circa )

Per il resto se Quel C65 fosse in vendita a 99€ prodotto ora, tenendo conto della retocompatibilità venderebbe anche, molto di piu dei C64 Mini, Amiga Mini...
Cha alla fine sono una varianrte di Raspberry con emulatore.

Comunque è inutile confrontarli sono due macchine diverse, e come voler confrontare
L' MSX/MSX2 con l'FM-TOWN che alla fine sono la stessa anima ma due strade diverse.

Ora dopo l'ennesimo passaggio, Commodore diventa italiana e al posto di reingegnerizzare il Commodore 65 con un Chipset Rivisto mi presentano un sistema Windows Android al tempo delle RTX4000 ...venderanno .. come ha venduto Escom.... i portachiavi con la papera.

WingCommander sugli Amiga AGA ufficialmente esiste solo su CD-ROM per CD32, esiste un WingCommander AGA V2.0 ma è una versione non legale e patchata con un mezzo emulatore C2P/CD32, ma avendo l'Amiga 4000 in restauro da almeno 10 anni non ho potuto testarlo.
randorama22 Aprile 2022, 10:26 #19
Originariamente inviato da: Gringo [ITF]
Comunque è inutile confrontarli sono due macchine diverse, e come voler confrontare
L' MSX/MSX2 con l'FM-TOWN che alla fine sono la stessa anima ma due strade diverse.


oddio..., stessa anima...
msx z80
fm town i386

manco parenti
tony7322 Aprile 2022, 10:40 #20
Originariamente inviato da: Gringo [ITF]
Basta un Gioco per Dimostrare la potenza di Amiga

Lioheart Della Thalion ( 600 colori su schermo circa )


E come darti torto? i (bravissimi) programmatori Thalion hanno sfruttato tutti i più piccoli segreti di Amiga per poter ottenere quel risultato (Copper, raster ecc.) ma è sempre un bellissimo stratagemma. Sulla carta il 65 aveva 256 colori NATIVI a 320x200, ma si torna sempre li non abbiamo mai avuto la possibilità di vederli questi colori, di fatto stiamo parlando del nulla (il 65) e dell'Amiga che nei suoi anni di commercializzazione ci ha deliziati cone meraviglie che resteranno eterne, ma anche con porcate clamorose non degne nemmeno dei peggiori titoli C64.

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