Yanis Varoufakis: dal free-to-play al no all'Europa

Yanis Varoufakis: dal free-to-play al no all'Europa

Ripercorriamo le tappe della carriera di Yanis Varoufakis, da docente a collaboratore di Valve fino a Ministro delle Finanze della Grecia in uno dei periodi in assoluto più delicati per l'economia occidentale e l'Eurozona.

di pubblicato il nel canale Videogames
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87 Commenti
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AlexSwitch21 Luglio 2015, 17:02 #11
Originariamente inviato da: demon77
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La verità nuda e cruda è che la grecia ha ben radicata la versione potenziata di quel che si definisce "mentalità italiota" di quelle brutte.

Evasione fiscale alle stelle, carrozzoni titanici sperpera denaro tra esercito e pubblica amministrazione, pensioni a cazz-de-can.
Insomma tutta la merda che ha quasi tirato sul fondo pure noi.. ci siamo salvati per poco e sputando sangue.

Per loro però è molto molto più grave, non si è intervenuti quando si doveva e tsipras è stato l'ennesimo buffone che li ha presi per il culo.
Adesso i creditori vogliono i soldi promessi altrimenti chiudono i rubinetti e ciao grecia.
Default, crisi totale e guerra civile.

La colpa è dei greci e dei loro governi. Inutilie prendersela coi creditori.


La colpa è anche dei creditori... Se io BCE/FMI/Banca Mondiale/UE so che non ti puoi permettere una moneta come l'Euro perché ti farebbe esplodere con i debiti, non ti ci faccio entrare... Punto!! Tutti noi siamo liberi di chiedere un prestito, un fido o un mutuo in banca, ma se non siamo super blindati con garanzie di prim'ordine non ci verrà concesso nulla!! La reputazione della Grecia era nota da tempo, ma si è insistito fino all'ultimo nel prestare denaro per tenerla nell'area Euro... Ed ecco i risultati...
AlexSwitch21 Luglio 2015, 17:06 #12
Originariamente inviato da: Alkadia2977
Il più grande cialtrone -insieme al suo "amico" tsipras- dalla caduta del muro a oggi.

La domanda che nessuno si pone è : ma la grecia è stata governata bene PRIMA di tutto questo disastro? NO. Lo stato sperperava l'80% in pil in P.A. C'è da chiarire bene che la Grecia non produce nulla, non ha economia .. è ovvio che anche 10 euro per loro sono troppi.

Il resto della retorica anti-tedesca si riassume così: voi votate con il culo e ve la prendete con chi vota con la testa (vi ricordo che noi abbiamo mandato iva zanicchi, mastella e salvini a tutelare I NOSTRI interessi).


E allora perché la Germania e la Francia hanno premuto fino all'ultimo per farla entrare nell'Euro nel gruppo dei primi?? Perché? A questo non si risponde... Perché fino al 2010 nessuno, NESSUNO, nell'Eurogruppo si è accorto che i bilanci erano palesemente truccati? Forse perché Commerzbank e Deutche Bank avevano interessi particolari nel finanziare il debito greco?
Alkadia297721 Luglio 2015, 17:15 #13
Non cambiare discorso. RISPONDI ALLA MIA DOMANDA: La colpa del malgoverno greco , degli sperperi, della criminialità e corruzione dilagante, evasione ai limiti del folle, pensioni assurde etc. sono delle banche francesi e tedesche? O forse al popolo faceva comodo?

Austerity è sinonimo di "hai fattto una vita sopra le tue possibilità , adesso devi stringere la cinghia perché non è sostenibile e non hai più soldi".

Non mi rivolgo a te in particolare , ma com'era ? L'ignoranza è forza. Pensare che anche solo qualcuno ci possa guadagnare con una catastrofe umanitaria greca è pura ignoranza. Di quelli che pensano che stampando soldi ("sovranità monetaria" ) si possano risolvere i problemi di un paese.

I Greci hanno il 100% della responsabilità. Pensarla diversamente significa fare del complottismo. Nessuno in europa ha da guadagnarci in una simile situazione.
AlexSwitch21 Luglio 2015, 17:24 #14
Ti ho risposto.... ( a proposito cambia tono... )... Nessuno può obbligare nessuno, in ambito di diritto internazionale, ad intraprendere determinate politiche... Nessuno!!

Nell'Euro, per tua informazione, si entra aderendo ad un trattato che impone determinate condizioni, non solo econometriche.... Ed è facoltà della Commissione Europea, dell'Eurogruppo e del Consiglio Europeo di accettare o meno un Paese nell'Eurozona. Quindi c'è una richiesta di adesione che deve essere vagliata... Diciamo che sulla Grecia, al tempo, si sono chiusi tutti e due gli occhi, tutte e due le orecchie e ci si è tappati pure il naso!!
Altrimenti spiegami perché Paesi come la Polonia, che potevano vantare da subito una economia molto più forte e dinamica di quella greca come produzione industriale ed estensione di mercato, hanno dovuto fare anticamera per anni?
Non ti pare un controsenso?
AlexSwitch21 Luglio 2015, 17:29 #15
Originariamente inviato da: Alkadia2977
Non cambiare discorso. RISPONDI ALLA MIA DOMANDA: La colpa del malgoverno greco , degli sperperi, della criminialità e corruzione dilagante, evasione ai limiti del folle, pensioni assurde etc. sono delle banche francesi e tedesche? O forse al popolo faceva comodo?

Austerity è sinonimo di "hai fattto una vita sopra le tue possibilità , adesso devi stringere la cinghia perché non è sostenibile e non hai più soldi".

Non mi rivolgo a te in particolare , ma com'era ? L'ignoranza è forza. Pensare che anche solo qualcuno ci possa guadagnare con una catastrofe umanitaria greca è pura ignoranza. Di quelli che pensano che stampando soldi ("sovranità monetaria" ) si possano risolvere i problemi di un paese.

I Greci hanno il 100% della responsabilità. Pensarla diversamente significa fare del complottismo. Nessuno in europa ha da guadagnarci in una simile situazione.


Complottiamo è una parola che la lascio volentieri ai giornaletti e a certa stampa...
In Europa Germania e Francia già ci hanno guadagnato con la Grecia con la politica dei tassi d'interesse sul debito... Strumento noto da tempo nella finanza mondiale e generalmente usato per dare spunto ai rendimenti.
Ti è chiaro questo? Lo sai come funziona il " Fondo Salva Stati EFSF "? Lo sai che il 90% dei soldi prestati sono di proprietà delle banche e non dei rispettivi tesori dei Paesi creditori?

A proposito di " ignoranza "?
Personaggio21 Luglio 2015, 17:31 #16
Originariamente inviato da: Alkadia2977
Non cambiare discorso. RISPONDI ALLA MIA DOMANDA: La colpa del malgoverno greco , degli sperperi, della criminalità e corruzione dilagante, evasione ai limiti del folle, pensioni assurde etc. sono delle banche francesi e tedesche? O forse al popolo faceva comodo?

Austerity è sinonimo di "hai fattto una vita sopra le tue possibilità , adesso devi stringere la cinghia perché non è sostenibile e non hai più soldi".

Non mi rivolgo a te in particolare , ma com'era ? L'ignoranza è forza. Pensare che anche solo qualcuno ci possa guadagnare con una catastrofe umanitaria greca è pura ignoranza. Di quelli che pensano che stampando soldi ("sovranità monetaria" ) si possano risolvere i problemi di un paese.

I Greci hanno il 100% della responsabilità. Pensarla diversamente significa fare del complottismo. Nessuno in europa ha da guadagnarci in una simile situazione.


E proprio per questo che la Germania voleva la Grecia nell'Euro, conoscevano la loro reputazione, e l'hanno sfruttata. La reputazione Greca teneva gli interessi del debito alti, mentre quelli della Germania sono praticamente a 0 o negativi. Quindi la Germania si è indebitata con interessi a 0 o addirittura guadagnandoci e nello stesso tempo investiva negli interessi greci con interessi alti. Perdurare la crisi greca non fa che giovare a questo trucchetto aumentando continuamente lo spread fra titoli tedeschi e Grecia agevolando sempre di più la finanza Tedesca e peggiorando quella Greca, ora anche se la Grecia dovesse fallire e la Germania perdere tutti gli 80mld di credito che ha nei confronti della Grecia è sempre molto meno di quello che ha incassato con gli interessi negli ultimi 10 anni, per non parlare dei vantaggi dati dall'avere interessi propri negativi causati dalla stessa crisi. E' per questo che ora si parla di possibile Grexit, ormai i paesi che volevano sfruttarla c'hanno guadagnato a sufficienza quindi può essere anche scaricata...
In ogni caso per la Grecia che esca o non esca dall'Euro la situazione è tragica, i vantaggi di una uscita verrebbero solo dall' esportazioni, ma la Grecia è un paese importatore...
E se la Grecia dovesse andare in default, per pagare il debito verranno pignorate fette di territorio, alla fine la Grecia sparirà o rimarrà solo Atene e l'area intorno senza l'acropoli, tutto il resto se lo distribuiranno i creditori
koni21 Luglio 2015, 17:33 #17
Originariamente inviato da: Personaggio
La Grecia a 250mld di debiti, la metà di quanto la sola Germania ha speso per salvare le sue banche. Se tutti i debiti pubblici statali dell'area euro venissero convogliati in uno unico federale (Cosa che andava fatta prima di creare una moneta unica come fecero alla nascita degli USA, 10 anni prima della nascita del Dollaro) quello greco corrisponderebbe a solo il 2%. Il problema che tale debito statale è proprio l'arma che la Germania usa per tranne vantaggio economico per i propri cittadini. Sono i tedeschi, e non i greci, a vivere sopra le proprie possibilità, sfruttando le economie più piccole e/o emergenti dell'area euro. Se elimini questa arma unendo il debito pubblico, migliori la situazione economica a decine di paesi, ma la Germania (e in parte l'Olanda) avranno nel medio termine un crack finanziario. La Merkel fa solo gli interessi del suo paese, non dell'Europa.


e cosi crei una regione a base assistenzialista : non produce niente e consuma senza pensare al domani dicendo tanto poi la germania paga per noi
sugli stati uniti la questione è molto diversa : loro non hanno un debito statale ma calcolano solo quello dei cittadini , per loro un comune può andare in fallimento ed essere acquisito da privati se avessimo fatto come loro adesso potremmo vendere la grecia e i suoi cittadini a qualche azienda privata
zerothehero21 Luglio 2015, 17:49 #18
Originariamente inviato da: koni
il fatto è che è bello tenere l'iva bassa , dare trasporto pubblico quasi gratuito , togliere il ticket sanitario , assumere nel pubblico come da noi negli anni 50-70 , non supportare lo sviluppo industriale però ad un certo punto i soldi finisco e cominci a fare debiti
dopo è ancora più facile dire non possiamo più ripagare i debiti meglio se ce li annullate e ci fate ancora dei prestiti cosi continuiamo cosi finché non finiamo anche i soldi che ci avete appena dato
e quando non ti danno i prestiti che hai chiesto promettendo che avresti fatto qualcosa per tagliare le spese piangi e dici che è colpa della germania che sono cattivi

la ricetta per la grecia io non la so però di sicuro non è condonando i debiti che si può risollevare il paese dato che una volta posso condonarteli però dopo i soldi non te li presto più invece con un debito gli altri stati sono costretti ad aiutare la grecia per cercare di riportare a casa i soldi prestati , quindi un annullamento del debito greco porterà più problemi che soluzioni


Guarda che a chiedere un altro taglio corposo del debito greco è il Fondo Monetario Internazionale, dicendo che è insostenibile..se lo dicono loro c'è da fidarsi ..il pdf è in inglese ma di facilissima lettura.
Sui dipendenti pubblici..ne hanno licenziati o prepensionati circa un terzo...ovviamente non è servito a niente, perchè i consumi interni si sono ridotti di quasi il 40%, mandando il pil sotto il 25% dal picco del 2007, polverizzando le imprese e le attività economiche del piccolo paese ellenico.
E il FMI che dice?
Che l'avanzo primario di 3,5 punti nel 2018 è irrealistico..insomma, siamo alla follia più totale, altro che Varoufakis.
http://krugman.blogs.nytimes.com/20...r-euro-debtors/
Kimmy21 Luglio 2015, 17:50 #19
Originariamente inviato da: AlexSwitch
E allora perché la Germania e la Francia hanno premuto fino all'ultimo per farla entrare nell'Euro nel gruppo dei primi?? Perché? A questo non si risponde... Perché fino al 2010 nessuno, NESSUNO, nell'Eurogruppo si è accorto che i bilanci erano palesemente truccati? Forse perché Commerzbank e Deutche Bank avevano interessi particolari nel finanziare il debito greco?


Il debito greco era mascherato, e la Grecia è storicamente parte dell'Europa.

Fai complottismo, i creditori saranno anche avvoltoi ma quando fai debiti con certe persone devi prendertela solo con te stesso.

La Grecia è uno stato di pensionati, lavoratori in nero, evasori fiscali e dipendenti della pubblica amministrazione, e per decenni è stata amministrata da gente che ha sperperato in lungo e in largo. Uno stato che ha solo spese e nessuna entrata. Si meritano tutto quello che gli sta accadendo e anche peggio.

Negli ultimi 8 anni hanno avuto l'acqua alla gola ma hanno forse fatto qualcosa di tangibile? Le pensioni a 55 anni sono ancora lì.
Magari ha ragione la Francia a pensare che è il caso di staccare la spina a questo macchina ingloba denaro chiamata Grecia e lasciarla andare alla deriva.
Alkadia297721 Luglio 2015, 17:51 #20
Ti ho risposto.... ( a proposito cambia tono... )... Nessuno può obbligare nessuno, in ambito di diritto internazionale, ad intraprendere determinate politiche... Nessuno!!

Nell'Euro, per tua informazione, si entra aderendo ad un trattato che impone determinate condizioni, non solo econometriche.... Ed è facoltà della Commissione Europea, dell'Eurogruppo e del Consiglio Europeo di accettare o meno un Paese nell'Eurozona.


Giustamente, se tu hai 3 materie sotto e ti promuovo in quarta superiore ALLORA hai il diritto di non studiare più. E' colpa dei prof. che ti hanno promosso e non del bambino che non studia secondo questa logica (tutto sommato, potrebbe essere anche colpa dei prof, ma non nel modo in cui la intendi tu)
Il fatto che abbiano mentito sui conti e non abbiano preso in seria considerazione tutti gli avvertimenti successivi, il fatto che sicuramente i governi greci precedenti erano a consocenza del disastro etc.. beh, è colpa dell'Europa forse?. In un certo senso si: non bisognava dare fiducia alla Grecia infatti. Ma essere un paese non meritevole di fiducia è colpa di chi quella fiducia , nonostante tutto, te la da?
Comunque la lezione è stata imparata bene, basta guardare l'Ucraina.

Ti è chiaro questo? Lo sai come funziona il " Fondo Salva Stati EFSF "? Lo sai che il 90% dei soldi prestati sono di proprietà delle banche e non dei rispettivi tesori dei Paesi creditori?


Di chi sono i soldi che ogni stato europeo fa confluire dentro la Eu stessa?Di chi sono i soldi delle banche e perché la BCE ha potuto stampare centinaia di miliardi di carta straccia senza creare una super inflazione?
E perché in Italia ,nonostante un debito molto maggiore negli ultimi 60 anni e attualmente infinitamente superiore a quello greco , è stato possibile emettere titoli sicuri e con buona resa? (e lo è tutt'ora) Lascia stare i vecchi S&P (ormai in sede europea non più indicativi come una volta) e valuta la realtà dei fatti.


E proprio per questo che la Germania voleva la Grecia nell'Euro, conoscevano la loro reputazione, e l'hanno sfruttata. La reputazione Greca teneva gli interessi del debito alti, mentre quelli della Germania sono praticamente a 0 o negativi. Quindi la Germania si è indebitata con interessi a 0 o addirittura guadagnandoci e nello stesso tempo investiva negli interessi greci con interessi alti. Perdurare la crisi greca non fa che giovare a questo trucchetto aumentando continuamente lo spread fra titoli tedeschi e Grecia agevolando sempre di più la finanza Tedesca e peggiorando quella Greca, ora anche se la Grecia dovesse fallire e la Germania perdere tutti gli 80mld di credito che ha nei confronti della Grecia è sempre molto meno di quello che ha incassato con gli interessi negli ultimi 10 anni, per non parlare dei vantaggi dati dall'avere interessi propri negativi causati dalla stessa crisi. E' per questo che ora si parla di possibile Grexit, ormai i paesi che volevano sfruttarla c'hanno guadagnato a sufficienza quindi può essere anche scaricata...



Basta fare un confronto fra soldi fra tutti i soldi stampati per coprire per 5 anni la grecia, i soldi continuamente persi sui mercati finanziari, una guerra speculativa nel 2010 e il disastro dell'altro giorno per capire che questo discorso semplicemente non rispecchia la realtà dei fatti ma è una analisi superficiale della cosa.

In un paniere finanziario , i titoli ad alto rischio NON SONO MAI TITOLI DI STATO, che invece vengono usati per bilanciare il paniere stesso verso il sicuro.
Anzi, sono stati i governi greci a essere MALIZIOSI dicendosi "ma si , la nostra situazione fa schifo ma chi se ne frega? Tanto la UE deve coprire". Poi hanno inscenato tutto questo teatrino delle povere vittime quando hanno visto che i tedeschi se ne fottevano anche a costo di rimetterci 60 miliardi DEI LORO CONTRIBUENTI. Chiariamoci: ne sono usciti con le ossa rotte i greci.Anche il protagonista del nostro articolo si è dovuto dimmettere perché in europa "nessuno voleva più parlare con un dilettante del genere". I risultati parlano di un disastro politico enorme.

Tutti questi soldi usati dalla EU per coprire la Grecia potevano essere usati per altro, per un rilancio economico o per nuovi progetti. Invece sono stati usati per coprire banche greche, cioè per coprie un paese che -come emerge anche dal tuo pensiero- non meritava fiducia in prima battuta.

spero non risulti offensivo quanto scritto finora.

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