Il futuro di Starcraft. Hots dalla prospettiva del pro-gamer

Il futuro di Starcraft. Hots dalla prospettiva del pro-gamer

Starcraft II: Heart of the Swarm è la prima espansione dedicata al monolitico Rts targato Blizzard. Ancora privo di una data di uscita ufficiale, Heart of the Swarm (Hots) ha da poco più di un mese iniziato la sua tanto attesa fase di beta test, dedicata esclusivamente al lato multiplayer competitivo.

di pubblicato il nel canale Videogames
Blizzard
 
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47 Commenti
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ronthalas30 Ottobre 2012, 13:11 #21
sono goloso di poter mettere le mani su HOTS, ma lette queste premesse, mi sta venendo mal di stomaco... Effettivamente in SP posso giocare, vagare, divertirmi, cambiare anche modo di affrontare la situazione, in MP se non più veloce del pc e della rete, ti rushano e ciao!
E' da luglio che non metto i piedi in rete, quando stavo cominciando a prenderci la mano, ma effettivamente tra unità Terran non utilizzabili, sbilanciamenti, variazioni di caratteristiche delle unità, e gente che rusha tutto e subito, invece del gioco un po' più strategico... fatto a "pattuglie" invece che a eserciti... beh, sarà che mi piace giocare con + calma e precisione, ma a leggere, anche chi fa massa... ha di che da ridire.
Attendo news... in ogni caso, attendo di poter mettere le mani sulla campagna SP.
Turin30 Ottobre 2012, 13:28 #22
Originariamente inviato da: ronthalas
sono goloso di poter mettere le mani su HOTS, ma lette queste premesse, mi sta venendo mal di stomaco... Effettivamente in SP posso giocare, vagare, divertirmi, cambiare anche modo di affrontare la situazione, in MP se non più veloce del pc e della rete, ti rushano e ciao!
E' da luglio che non metto i piedi in rete, quando stavo cominciando a prenderci la mano, ma effettivamente tra unità Terran non utilizzabili, sbilanciamenti, variazioni di caratteristiche delle unità, e gente che rusha tutto e subito, invece del gioco un po' più strategico... fatto a "pattuglie" invece che a eserciti... beh, sarà che mi piace giocare con + calma e precisione, ma a leggere, anche chi fa massa... ha di che da ridire.
Attendo news... in ogni caso, attendo di poter mettere le mani sulla campagna SP.

Gran parte di ciò che è scritto nell'articolo è di pochissima rilevanza per il gioco finale.

Per il resto, come già detto Starcraft è un gioco frenetico, chi vuole un MP più rilassato sicuramente preferirà altri giochi. Chi vuole un ritmo serrato e adrenalinico senza rinunciare all'aspetto strategico non troverà di meglio.

Gli sbilanciamenti sono estremamente sottili (nonché opinabili) e non te ne accorgeresti certo a basso livello.
Jonathan Russo30 Ottobre 2012, 15:57 #23
Dipende cosa intendi con "basso livello". Sc2 non è mai stato pensato e bilanciato per il giocatore del tutto casual, quello che compra il gioco e fa un paio di partite in multi per vedere com'è. Per giocare e avere dei risultati è indispensabile "studiare", imparare la teoria, le build, i timing, le composizioni e così via. Giusto o sbagliato che sia, la scelta alla base di Blizzard è quella e non la discuto. Il problema è che anche con questa premessa, per me c'è stata poca attenzione nel portare avanti il gioco negli ultimi dieci mesi circa, e in WoL permangono cose aberranti che andavano ribaltate: strategie come l'1/1/1 o il mass muta, il tremendo lategame PvT fatto di storm e emp, tante unità messe nel dimenticatoio (solo qualche esempio). La mia domanda è: queste cose sono state accantonate nell'ultimo anno perchè Hots avrebbe cambiato tutto radicalmente, e quindi era superfluo per gli sviluppatori continuare a sconvolgere il gioco a colpi di piccole patch? Fosse stato così, avrei potuto dire "ok, facciamoci un annetto di purgatorio e poi speriamo nel lavorone". Dalla beta a me sembra che non solo questi problemi non siano stati minimamente toccati, ma che anzi ne arriveranno di nuovi (e poi staremo a chiederci se Legacy of the Void li risolverà?). E non è un problema delle singole unità, che come dici tu (e dico io nella preview) cambieranno ancora parecchio, è un problema di direzione generale che sta prendendo lo sviluppo.
Pat7730 Ottobre 2012, 18:36 #24
Originariamente inviato da: ronthalas
sono goloso di poter mettere le mani su HOTS, ma lette queste premesse, mi sta venendo mal di stomaco... Effettivamente in SP posso giocare, vagare, divertirmi, cambiare anche modo di affrontare la situazione, in MP se non più veloce del pc e della rete, ti rushano e ciao!
E' da luglio che non metto i piedi in rete, quando stavo cominciando a prenderci la mano, ma effettivamente tra unità Terran non utilizzabili, sbilanciamenti, variazioni di caratteristiche delle unità, e gente che rusha tutto e subito, invece del gioco un po' più strategico... fatto a "pattuglie" invece che a eserciti... beh, sarà che mi piace giocare con + calma e precisione, ma a leggere, anche chi fa massa... ha di che da ridire.
Attendo news... in ogni caso, attendo di poter mettere le mani sulla campagna SP.


L'articolo è un parere personale, ci sono anche altre testimonianze che parlano diversamente, essendo una beta è ovvio che si testino unità che potenzialmente sbilanciano gli equilibri, le novità che ho visto nei protoss mi sembrano interessanti (dopo aver letto l'articolo mi sono documentato un po') e credo siano aggiunte necessarie, soprattutto la difesa della esp poi vedremo, confrontarlo con DOTA non ha senso imho, non centrano nulla l'uno con l'altro.
Turin30 Ottobre 2012, 20:18 #25
Originariamente inviato da: Jonathan Russo
Dipende cosa intendi con "basso livello". Sc2 non è mai stato pensato e bilanciato per il giocatore del tutto casual, quello che compra il gioco e fa un paio di partite in multi per vedere com'è. Per giocare e avere dei risultati è indispensabile "studiare", imparare la teoria, le build, i timing, le composizioni e così via. Giusto o sbagliato che sia, la scelta alla base di Blizzard è quella e non la discuto. Il problema è che anche con questa premessa, per me c'è stata poca attenzione nel portare avanti il gioco negli ultimi dieci mesi circa, e in WoL permangono cose aberranti che andavano ribaltate: strategie come l'1/1/1 o il mass muta, il tremendo lategame PvT fatto di storm e emp, tante unità messe nel dimenticatoio (solo qualche esempio). La mia domanda è: queste cose sono state accantonate nell'ultimo anno perchè Hots avrebbe cambiato tutto radicalmente, e quindi era superfluo per gli sviluppatori continuare a sconvolgere il gioco a colpi di piccole patch? Fosse stato così, avrei potuto dire "ok, facciamoci un annetto di purgatorio e poi speriamo nel lavorone". Dalla beta a me sembra che non solo questi problemi non siano stati minimamente toccati, ma che anzi ne arriveranno di nuovi (e poi staremo a chiederci se Legacy of the Void li risolverà?). E non è un problema delle singole unità, che come dici tu (e dico io nella preview) cambieranno ancora parecchio, è un problema di direzione generale che sta prendendo lo sviluppo.


Premesso che dovresti renderti conto che ci saranno sì e no 10 utenti su questo sito che possono rispondere con cognizione di causa, e che tutti gli altri capiranno solo il tono negativo del tuo articolo e poi andranno a fare 2+2 con la RMAH di Diablo (che acume) per decretare che alla Blizzard sono solo dei mostri succhiasoldi.

Io non so a che livello giochi, né se frequenti le varie comunità di SC2. Ma se lo fai dovresti sapere che le questioni di cui parli sono estremamente controverse o semplicemente non stanno in piedi.

WoL è un gioco ben bilanciato nel complesso, anche se dall'articolo sembra trasparire il contrario. Il problema spesso sta nel come viene raggiunto quel bilanciamento, ovvero permangono fasi e situazioni in cui una razza è favorita sull'altra - ma la cui soluzione spesso è in un radicale re-design di unità e meccaniche (un esempio su tutti: warpgate).

Per prendere concretamente i tuoi esempi:

- la 1/1/1 ad alto livello non permane affatto da quando il metagame è andato in direzione delle fast expand, poiché quella che ora è considerata l'apertura standard Toss (1 gate expand) sulle mappe attuali è un counter diretto, almeno dal punto di vista economico, della 1/1/1. Resta quindi un allin pericoloso ma non necessariamente sbilanciato. Quello che è sbilanciato è la difficoltà del Toss nello scoutare esattamente la composizione avversaria, e in HOTS ci saranno ben 3 nuove soluzioni: mammacore, allucinazioni gratis, oracolo.

- il mass muta, allo stesso modo, è caduto in disuso nel momento in cui i Toss hanno studiato una serie di timing attack che colpiscono precisamente prima o durante la produzione di muta. E il metagame si è spostato verso il mass roach alla Stephano. Il cui sbilanciamento, di nuovo, non risiede in 4 numeretti ma nella incapacità di map control per il protoss. In HOTS, non volendo toccare la questione warpgate, hanno potenziato lo stargate e fornito uno strumento fondamentale per punire lo zerg ingordo, ovvero il mass recall disponibile da subito. In questo modo viene mantenuta l'unicità del design toss, fatto non di dispiegamento graduale sulla mappa ma di istantanei warpin e recall. E attenzione che in questo modo i toss sono molto più unici rispetto alle altre razze rispetto a quanto accadesse in Brood War.
Inoltre, contro mass muta c'è l'abilità Purifier (non ricordo il nuovo nome, overload qualcosa) della mamma. Edit: c'è anche la nuova abilità dell'Oracolo che, ben lungi dall'essere inutile come dici tu, sia in fase di testing interno sia in Beta riesce a negare costantemente la terza allo Zerg (forse abbastanza da meritare un nerf).

- il "tremendo" lategame PvT non è stato accantonato. La risposta Blizzard è che non c'è niente di male se una razza si trova in svantaggio in endgame fintanto che ha gli strumenti per guadagnare un vantaggio in midgame (che è ciò che succede effettivamente). E per inciso, il problema non sono né colossi né tempeste... Il problema sta in 20 chargelot warpati sul momento mentre il terran ha bisogno di 40“ per un ciclo di produzione. Problema che ha le sue radici nella meccanica del warpgate, che certo non cambierà in WoL e temo neanche in HOTS - ma ci saranno quantomeno le Hellbat.


Altri problemi, come il lategame PvZ, vengono affrontati in questi giorni con il buff alle Tempest e la prossima rimozione del Vortex.



Pertanto è facilmente dimostrabile come le tue opinioni siano troppo superficiali per farne un articolo. Lo dico con il massimo rispetto. Discuterne nel thread apposito sarebbe stato un buon punto di partenza.


Edit: inoltre credo che un articolista che si occupa di videogiochi dovrebbe avere il massimo rispetto per le difficoltà dei designer. Browder e Kim si confrontano ogni giorno con i pro nel loro forum interno, abbastanza da introdurre una nuova abilità (phase shield? Per l'oracolo) su loro suggerimento. Che fine ha fatto? È stata rimossa perché non la usava nessuno. E il suggeritore era Grubby, uno che dovrebbe capirne.
Le conclusioni facili non stanno bene nel mondo di Starcraft.
Turin30 Ottobre 2012, 20:43 #26
Per la serie "Starcraft sta morendo", arriva il supporto ai Clan in HOTS, altra cosa intuibile dalla preview della nuova interfaccia e ufficialmente confermata 2 settimane fa. Ben prima dell'articolo.

http://us.battle.net/sc2/en/blog/77...warm-10_30_2012

Link ad immagine (click per visualizzarla)
sintopatataelettronica30 Ottobre 2012, 20:44 #27
Originariamente inviato da: x.vegeth.x
Ciao, io sono un po' ignorantello in materia, mi spieghereste in breve in cosa Starcraft 1 è così immensamente superiore a Starcraft 2 per un giocatore non professionale, e che anzi non è nemmeno appassionato di rts?


Io so solo che Starcraft 1 è un capolavoro di design: semplicissimo da giocare (l'interfaccia più immediata che si sia mai vista) ma che richiede abilità per essere padroneggiato a dovere.

La campagna del gioco è grossa, fantastica, varia, bilanciata:è piuttosto difficile.. ma mai frustrante.
BW, poi, è stata un'espansione semplicemente meravigliosa e che valeva come 1000 DLC che ci propinano ora.

Insomma, uno dei giochi più piacevoli e equilibrati (come gameplay) che siano mai stati fatti.

Per il resto.. era stata blizzard stessa a fare riferimento al fatto che le "campagne" sarebbero stati tre giochi singoli venduti a prezzo pieno, quando uscì il primo.. mica voci di corridoio.

E ironizza quanto di pare, ma quella di oggi non è più la blizzard degli anni d'oro, stanno floppando parecchio e perdendo di credibilità.. d'altronde impegnarsi solo a pensare a metodi speculativi per fare palate di denaro senza fatica poco si concilia con la qualità dei prodotti che proponi.
x.vegeth.x30 Ottobre 2012, 20:55 #28
Originariamente inviato da: sintopatataelettronica
Io so solo che Starcraft 1 è un capolavoro di design: semplicissimo da giocare (l'interfaccia più immediata che si sia mai vista) ma che richiede abilità per essere padroneggiato a dovere.

La campagna del gioco è grossa, fantastica, varia, bilanciata:è piuttosto difficile.. ma mai frustrante.
BW, poi, è stata un'espansione semplicemente meravigliosa e che valeva come 1000 DLC che ci propinano ora.

Insomma, uno dei giochi più piacevoli e equilibrati (come gameplay) che siano mai stati fatti.

Per il resto.. era stata blizzard stessa a fare riferimento al fatto che le "campagne" sarebbero stati tre giochi singoli venduti a prezzo pieno, quando uscì il primo.. mica voci di corridoio.

E ironizza quanto di pare, ma quella di oggi non è più la blizzard degli anni d'oro, stanno floppando parecchio e perdendo di credibilità.. d'altronde impegnarsi solo a pensare a metodi speculativi per fare palate di denaro senza fatica poco si concilia con la qualità dei prodotti che proponi.


Quindi non hai giocato Starcraft 2...capisco. Per quanto riguarda il prezzo pieno delle espansioni, mi ripeto: fonti?
Turin30 Ottobre 2012, 20:56 #29
Originariamente inviato da: sintopatataelettronica
Io so solo che Starcraft 1 è un capolavoro di design: semplicissimo da giocare (l'interfaccia più immediata che si sia mai vista) ma che richiede abilità per essere padroneggiato a dovere.

La campagna del gioco è grossa, fantastica, varia, bilanciata:è piuttosto difficile.. ma mai frustrante.
BW, poi, è stata un'espansione semplicemente meravigliosa e che valeva come 1000 DLC che ci propinano ora.

Insomma, uno dei giochi più piacevoli e equilibrati (come gameplay) che siano mai stati fatti.

Per il resto.. era stata blizzard stessa a fare riferimento al fatto che le "campagne" sarebbero stati tre giochi singoli venduti a prezzo pieno, quando uscì il primo.. mica voci di corridoio.

E ironizza quanto di pare, ma quella di oggi non è più la blizzard degli anni d'oro, stanno floppando parecchio e perdendo di credibilità.. d'altronde impegnarsi solo a pensare a metodi speculativi per fare palate di denaro senza fatica poco si concilia con la qualità dei prodotti che proponi.

La Blizzard ha sempre, sottolineo [U]sempre[/U], detto che HOTS e LOTV sarebbero state prezzate come espansioni.

La campagna di WOL per i soli Terran dura quanto la campagna delle 3 razze in SC1.

Il resto non lo commento neanche, parli per sentito dire.
Severnaya31 Ottobre 2012, 01:39 #30
Originariamente inviato da: Turin
Mhhh probabilmente non ci hai mai giocato e non sai come funziona il matchmaking.

Ad ogni modo i tornei di SC2 raggiungono tuttora i 100k spettatori in contemporanea, numero secondo solo a LoL per l'appunto.



si non ci ho mai giocato...


forse se 2 persone cercano un 1v1 anche se hanno 15 livelli di differenza non importa, se ci sono quelle due libere li mette in game... forse sei tu che ci hai giocato poco...

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