Telegram presenta Gaming Platform: tanti mini giochi in HTML5 direttamente sulle chat

Telegram presenta Gaming Platform: tanti mini giochi in HTML5 direttamente sulle chat

Il team di sviluppo l'ha presentata come una nuova piattaforma. Non peserà sull'applicazione e sfrutterà la tecnologia dei BOT permettendo sfide tra i partecipanti al gruppo. Ecco come funzionerà

di pubblicata il , alle 17:31 nel canale Videogames
 
33 Commenti
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MiKeLezZ04 Ottobre 2016, 14:53 #21
Originariamente inviato da: PietroGiuliani
1. non mi riferivo direttamente a te inizialmente, ti ho messo nel calderone con tutte le altre risposte da "caccia alle streghe". Ti chiedo scusa per questo.

2. avere memoria delle conversazioni è un diritto in questo paese, anche di quelle vocali, se effettuata da un partecipante (non da un terzo):
http://notizie.tiscali.it/socialnew...zione-e-legale/

3. uso spesso Telegram e WA per coordinare eventi di lavoro, è una cosa che non mi piace particolarmente ma nel mio campo lo fanno tutti e quindi o ti adegui o chiodi.
Poter ritornare a distanza di tempo e rivedere come è stata svolta l'organizzazione di un determinato evento e risolti certi problemi è utilissimo.

4. se ho una chat con dei miei amici e spariamo tante di quelle cavolate da tirar fuori un qualcosa di divertente, perché non lo devo poter salvare? Il bello del digitale è proprio quello di permettere un trasferimento di informazioni in maniera molto meno difficoltosa dell'analogico, a volte invece mi sembra di usare un editor di qualche genere che però ti impedisce di salvare per partito preso.
WA è ancora peggio perché il trasferimento via file da un dispositivo all'altro non funziona (o funziona se gli pare a lui, e sì ho provato a copiare, spostare, rinominare, installare dopo, installare prima etc.) e l'invio via chat salva solo le parti caricate nel visualizzatore, e anche scrollando invia solo le ultime porzioni di conversazione.

5. è una limitazione artificiale, perché implementare una funzione del genere è quanto di più semplice possa esistere, se uno è familiare col codice (forse adesso è un po' più difficile da quando hanno inserito i delay nello scrolling).
Per ora lo faccio a mano, ma la versione Win permette di copiare al massimo 100 messaggi alla volta, mentre il buon vecchio e tanto vituperato (anche a ragione tra l'altro) Skype non aveva questa limitazione.
Un'altra scemata: ho chiesto allo sviluppatore del client Win di salvare le immagini con la timestamp dell'invio invece che con quella attuale. Ha riconosciuto che è una richiesta sensata, ha detto che lo farà ma sono mesi che se ne frega. Padronissimo, ma sostituire un datetime.now() con un message.timestamp() (pseudocodice ovviamente) non mi sembra sia tutta questa fatica. Anche questo fa la differenza nell'archiviare.

6. Posso archiviare le mail, ho strumenti per salvare mail da file, da web, da client locale e salvarle compresse in un archivio offline.
Non avrò le bollette via chat, ma il canale broadcast di Publiacqua sì, ad esempio. Volessi ricordarmi quando è mancata l'acqua a casa mia per un motivo x?

Buona giornata anche a te.
Scusa ma di che strac.... parli?

Art. 15 della Costituzione
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.

Vuoi archiviare?
Art. 1. Codice in Materia di Protezione dei dati Personali
Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.
Art 7.
L'interessato ha diritto di ottenere la conferma dell'esistenza o meno di dati personali che lo riguardano, anche se non ancora registrati, e la loro comunicazione in forma intelligibile.
L'interessato ha diritto di opporsi, in tutto o in parte:
per motivi legittimi al trattamento dei dati personali che lo riguardano;

etc...
etc...
PietroGiuliani04 Ottobre 2016, 15:14 #22
Originariamente inviato da: andrew04
Non vedo risposte del genere del mantainer sull'issue ufficiale (né nei duplicati)

Backup or archive chat history (#384), ma nel frattempo dev'essere stato chiuso o unito.
"so if you are not developer, why just don't sit and wait? I'm tired of this "+1" and "I really need this feature" in almost every created feature request here. If some issue is not closed, it's enough to me to implement it as soon as possible."

Originariamente inviato da: andrew04
Ma anzi fa notare che usando telegram-cli è possibile creare uno script per l'export, e ci sta anche uno che segnala uno script di un anno fa che lo permette


Quella roba funziona tutta in modo primordiale.
Io al momento sto usando un'estensione di Chrome, ma ad esempio non inserisce nemmeno un nome di file per le immagini, carica massimo 2000 messaggi alla volta e ogni tanto si chiude e tocca ripartire da zero.
Il client Win crasha con un BEX tornando indietro di un diecimila messaggi circa.

E, in ogni caso, considera che ci sono la bellezza di 794 bug/feature request aperti solo per la versione desktop... le priorità di certo saranno altre che l'export delle conversazioni
https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues

Originariamente inviato da: andrew04
*snip*

Inoltre nel tracker del client web viene segnalato invece essere salvabile tramite la funzione stampa del browser (ed eventualmente "stamparlo" in PDF se non si vuole stamparlo realmente) o anche tramite Pidgin+Telegram Purple
https://github.com/zhukov/webogram/issues/316


Il problema è sempre scrollare indietro a mano, ci si mettono delle ore.

Originariamente inviato da: andrew04
Si, però, hai citato l'articolo per la questione "per legge devono inserire questa funzione", quando l'articolo parla di tutt'altra cosa(ed anche sbagliando palesemente)


Ma dove ho detto che per legge lo devono fare!?!? c'era della gente che ha scritto che violerei la loro privacy a conservare delle chat che ho avuto IO con LORO!
"avere memoria delle conversazioni è un diritto in questo paese"
NON vuol dire che sia un obbligo del programmatore, semplicemente che io se voglio ho il diritto di poterlo fare.

Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Scusa ma di che strac.... parli?

Art. 15 della Costituzione
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.


Questo vuol dire che io non posso leggere la TUA corrispondenza con qualcun'altro, la mia la potrò leggere o no?

Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Vuoi archiviare?
Art. 1. Codice in Materia di Protezione dei dati Personali
Chiunque ha diritto alla protezione dei dati personali che lo riguardano.
Art 7.
L'interessato ha diritto di ottenere la conferma dell'esistenza o meno di dati personali che lo riguardano, anche se non ancora registrati, e la loro comunicazione in forma intelligibile.
L'interessato ha diritto di opporsi, in tutto o in parte:
per motivi legittimi al trattamento dei dati personali che lo riguardano;

etc...
etc...


Questa roba non c'entra niente, ma proprio niente...

E poi sono io che parlo di strac... moh...
andrew0404 Ottobre 2016, 17:57 #23
Originariamente inviato da: PietroGiuliani
Backup or archive chat history (#384), ma nel frattempo dev'essere stato chiuso o unito.
"so if you are not developer, why just don't sit and wait? I'm tired of this "+1" and "I really need this feature" in almost every created feature request here. If some issue is not closed, it's enough to me to implement it as soon as possible."


A parte che la frase da te citata dice "as soon as possible" che equivale ad "appena possibile", non che sarebbe stata la prima ad essere implementate e la priorità assoluta
Traducendolo tutto:
"Quindi se non sei uno sviluppatore, perché non ti siedi ed aspetti? Sono stanco di questi +1 e di "ho veramente bisogno di questa funzione" in quasi tutte le richieste di funzionalità presenti qui
Se alcune "issue" non sono chiuse, è abbastanza per me per implementarlo non appena possibile"

Ripeto: è ben diverso dal dire che è la priorità, poi se vi interpretate l'inglese a modo vostro, non so...

Inoltre dalle tracce sul web che ho trovato
https://webcache.googleusercontent....p=0&vwsrc=1
https://news.ycombinator.com/item?id=8744942

E si può leggere che la segnalazione è su "DrKLO/Telegram"
dunque il bug è stato segnalato alla versione android e NON alla versione desktop
https://github.com/DrKLO/Telegram

Tra l'altro lo stesso repository ha chiuso disabilitato l'issue tracker, probabilmente proprio a causa dell'elevatissimo numero di richieste di feature/segnalazioni bug

Quella roba funziona tutta in modo primordiale.
Io al momento sto usando un'estensione di Chrome, ma ad esempio non inserisce nemmeno un nome di file per le immagini, carica massimo 2000 messaggi alla volta e ogni tanto si chiude e tocca ripartire da zero.
Il client Win crasha con un BEX tornando indietro di un diecimila messaggi circa.

Vabbe, si è capito... a te non va bene niente

Il problema è sempre scrollare indietro a mano, ci si mettono delle ore.


La prima volta magari, però poi se lo fai una volta al mese, alla settimana o anche al giorno (a seconda di quanto è attiva la discussione) non ci metti delle ore ed hai un log fatto bene in PDF

Ma dove ho detto che per legge lo devono fare!?!? c'era della gente che ha scritto che violerei la loro privacy a conservare delle chat che ho avuto IO con LORO!
"avere memoria delle conversazioni è un diritto in questo paese"
NON vuol dire che sia un obbligo del programmatore, semplicemente che io se voglio ho il diritto di poterlo fare.


Se è un tuo diritto, significa che è un dovere del programmatore dartelo

Per dire:
se compri una cosa hai il diritto di recesso?
E se TU hai il DIRITTO di recesso, il venditore ha il DOVERE di offrirlo?

Allo stesso modo, se lo definisci un tuo diritto, implicitamente diventa obbligo/dovere dello sviluppatore di offrirlo

http://www.treccani.it/enciclopedia/diritto/
diritto In senso oggettivo, il complesso di norme giuridiche, che comandano o vietano determinati comportamenti ai soggetti che ne sono destinatari, in senso soggettivo, la facoltà o pretesa, tutelata dalla legge, di un determinato comportamento attivo od omissivo da parte di altri, o la scienza che studia tali norme e facoltà, nel loro insieme e nei loro particolari raggruppamenti.

Ai diritti assoluti corrisponde in capo a tutti gli altri consociati un dovere generico di astenersi da ogni comportamento che possa in qualche modo interferire con l’esercizio del diritto da parte del titolare.
MiKeLezZ04 Ottobre 2016, 18:12 #24
Originariamente inviato da: PietroGiuliani
Backup or archive chat history (#384), ma nel frattempo dev'essere stato chiuso o unito.
"so if you are not developer, why just don't sit and wait? I'm tired of this "+1" and "I really need this feature" in almost every created feature request here. If some issue is not closed, it's enough to me to implement it as soon as possible."



Quella roba funziona tutta in modo primordiale.
Io al momento sto usando un'estensione di Chrome, ma ad esempio non inserisce nemmeno un nome di file per le immagini, carica massimo 2000 messaggi alla volta e ogni tanto si chiude e tocca ripartire da zero.
Il client Win crasha con un BEX tornando indietro di un diecimila messaggi circa.

E, in ogni caso, considera che ci sono la bellezza di 794 bug/feature request aperti solo per la versione desktop... le priorità di certo saranno altre che l'export delle conversazioni
https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues



Il problema è sempre scrollare indietro a mano, ci si mettono delle ore.



Ma dove ho detto che per legge lo devono fare!?!? c'era della gente che ha scritto che violerei la loro privacy a conservare delle chat che ho avuto IO con LORO!
"avere memoria delle conversazioni è un diritto in questo paese"
NON vuol dire che sia un obbligo del programmatore, semplicemente che io se voglio ho il diritto di poterlo fare.



Questo vuol dire che io non posso leggere la TUA corrispondenza con qualcun'altro, la mia la potrò leggere o no?



Questa roba non c'entra niente, ma proprio niente...

E poi sono io che parlo di strac... moh...
te lo scrivo in soldoni: è vietato tenere copia di missive/scritti altrui senza averne chiesto il permesso
PietroGiuliani04 Ottobre 2016, 18:25 #25
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
te lo scrivo in soldoni: è vietato tenere copia di missive/scritti altrui senza averne chiesto il permesso


Dimmi dove sta scritto.
Visto che sono indirizzati a me, non ci credo proprio, altrimenti tutte le lettere che ricevo le dovrei distruggere appena lette.
Scritti altrui indirizzati ad altre persone, certo, violazione della corrispondenza, ci mancherebbe, ma questo non è proprio il caso. Se ti riferisci ai gruppi, sono sempre parte della conversazione e tutti i messaggi sono indirizzati anche a me.

Originariamente inviato da: andrew04
A parte che la frase da te citata dice "as soon as possible" che equivale ad "appena possibile", non che sarebbe stata la prima ad essere implementate e la priorità assoluta
Traducendolo tutto:
"Quindi se non sei uno sviluppatore, perché non ti siedi ed aspetti? Sono stanco di questi +1 e di "ho veramente bisogno di questa funzione" in quasi tutte le richieste di funzionalità presenti qui
Se alcune "issue" non sono chiuse, è abbastanza per me per implementarlo non appena possibile"

Ripeto: è ben diverso dal dire che è la priorità, poi se vi interpretate l'inglese a modo vostro, non so...


E' passato un anno e ho citato a memoria... ho scritto su più di un GitHub ma una volta sola, senza essere insistente come altri.
In ogni caso la sostanza è la stessa, "as soon as possible" = "fuggeddaboutit".

Originariamente inviato da: andrew04
Vabbe, si è capito... a te non va bene niente

Ci sta... chiedo solo un programma di chat con le funzioni base... poi se c'è gente che preferisce le macchine con la vernice metallizzata e gli adesivi con i gatti - ma senza ruote - affari loro.

Originariamente inviato da: andrew04
La prima volta magari, però poi se lo fai una volta al mese, alla settimana o anche al giorno (a seconda di quanto è attiva la discussione) non ci metti delle ore ed hai un log fatto bene in PDF


E' quello che ho fatto finora, a mano, senza mai riuscire a stare al passo.

Originariamente inviato da: andrew04
Se è un tuo diritto, significa che è un dovere del programmatore dartelo


Gioca con le parole quanto ti pare, è una cosa che posso fare senza infrangere la legge, quindi ho il diritto di farla se mi va.
Allo sviluppatore legalmente non ho chiesto niente, dico solo che un'applicazione di chat senza funzioni di backup è come un editor di testo senza la possibilità di salvare.
frankbald05 Ottobre 2016, 11:54 #26
Ma invece di archiviare tutte le chat in locale, poi doverle aprire e cercare, non fai prima a cercare direttamente all'interne dell'app? Hanno un motore di ricerca interno di una velocità disarmante
PietroGiuliani05 Ottobre 2016, 18:37 #27
Originariamente inviato da: frankbald
Ma invece di archiviare tutte le chat in locale, poi doverle aprire e cercare, non fai prima a cercare direttamente all'interne dell'app? Hanno un motore di ricerca interno di una velocità disarmante


Funziona veramente bene, e lo uso spesso. Hanno fatto un ottimo lavoro in quel senso, ma non è questo il punto.

1. a volte sono offline
2. a volte ho connessioni scarse e tirare giù un pdf o un'immagine non è pratico
3. a volte i server di Telegram sono down
4. Telegram stessa potrebbe fallire

La responsabilità per l'archiviazione di dati che interessano a me è mia, non di Telegram, e non ho nessuna garanzia in merito. Se un giorno perdono tutto per un attacco hacker/un crash del server non mi indennizzano di una cippa, e giustamente.
E questo non vale solo per i messenger.

Se a una cosa ci tengo, faccio di tutto per avere un backup, che poi è esattamente questo: una cosa che non serve mai, ma se dovesse servire uno si morde le mani se non ce l'ha.
andrew0405 Ottobre 2016, 19:34 #28
Originariamente inviato da: PietroGiuliani
E' passato un anno e ho citato a memoria... ho scritto su più di un GitHub ma una volta sola, senza essere insistente come altri.
In ogni caso la sostanza è la stessa, "as soon as possible" = "fuggeddaboutit".

No, quella è la sostanza secondo la tua personalissima interpretazione

Ci sta... chiedo solo un programma di chat con le funzioni base... poi se c'è gente che preferisce le macchine con la vernice metallizzata e gli adesivi con i gatti - ma senza ruote - affari loro.

Workaround per esportare le conversazioni ci sono (pdf e telgram-cli), è a te che non vanno bene... di certo non possono inserire una funzione con priorità massima (quando ci sono funzioni molto più utili ed urgenti dell'export tramite UI in lista d'attesa) solo perché a te non vanno bene i metodi esistenti

E' quello che ho fatto finora, a mano, senza mai riuscire a stare al passo.


Allora in quel caso ci sta telegram-cli + script... oh dimenticavo..."funziona in modo primordiale"
Che vuoi che ti dica... paga un programmatore e fatti fare un'applicazione dedicata apposita per l'export

Gioca con le parole quanto ti pare, è una cosa che posso fare senza infrangere la legge, quindi ho il diritto di farla se mi va.
Allo sviluppatore legalmente non ho chiesto niente, dico solo che un'applicazione di chat senza funzioni di backup è come un editor di testo senza la possibilità di salvare.


Allo sviluppatore no, ma come hai scritto prima hai parlato di pretese a livello legale, appellandoti ad una legge italiana che ti da il diritto all'archiviazione
(e dalla discussione non sono il solo ad averlo interpretato così... se in 2 capiamo così, significa che sei tu ad esserti espresso male)

Comunque ripeto: Le API di Telegram sono aperte, paga un programmatore e ti fai fare uno strumento ad-hoc per l'export
(lo script lua è solo 192 linee...dunque è relativamente semplice e non dovrebbero chiederti molto)
E risolvi i tuoi problemi
PietroGiuliani05 Ottobre 2016, 20:06 #29
Originariamente inviato da: andrew04
No, quella è la sostanza secondo la tua personalissima interpretazione


Sono anni che se ne frega, sarà anche la mia "personalissima interpretazione", ma c'ho azzeccato finora...

Originariamente inviato da: andrew04
Workaround

E li sto usando, è che non dovrebbe servire un workaround, e non la penso solo io così.

Originariamente inviato da: andrew04
Allo sviluppatore no, ma come hai scritto prima hai parlato di pretese a livello legale, appellandoti ad una legge italiana che ti da il diritto all'archiviazione
(e dalla discussione non sono il solo ad averlo interpretato così... se in 2 capiamo così, significa che sei tu ad esserti espresso male)


Ma l'hai letto il thread? c'è gente che mi ha accusato di violare la privacy altrui per voler conservare copia della MIA corrispondenza! mi sono semplicemente difeso da chi ha scritto affermazioni deliranti senza avere la minima idea di quello che stava dicendo, dandomi velatamente dello stalker!
Scusa se non ho mantenuto un linguaggio accademicamente irreprensibile, ma chiunque avrebbe perso la pazienza in queste situazioni.

Tra l'altro se noti sono stato l'unico a chiedere scusa (a Marko#88) per averlo messo nel mucchio insieme agli altri, mentre le persone che mi hanno accusato di compiere azioni illegali non si sono nemmeno scomodate ad ammettere il loro torto, una volta provato che avevano sparato cavolate.
Ma ai troll e alla maleducazione c'ho fatto il callo, non me ne importa niente.

Originariamente inviato da: andrew04
E risolvi i tuoi problemi

Questa affermazione te la potevi proprio risparmiare, a proposito di maleducazione.

Che poi appena ho parlato di "backup locale" sono stato praticamente linciato, io avrei problemi?
Finiamola qui che mi pare di parlare con un muro.
andrew0405 Ottobre 2016, 20:26 #30
Originariamente inviato da: PietroGiuliani
Sono anni che se ne frega, sarà anche la mia "personalissima interpretazione", ma c'ho azzeccato finora...

Eh, se uno si inventa le frasi è ovvio che ci azzecca...

E li sto usando, è che non dovrebbe servire un workaround, e non la penso solo io così.

Ma nel frattempo il workaround è l'unica via usabile, quindi... o ti mangi questa finestra, o ti arrangi (evito di dire "o ti butti dalla finestra" altrimenti come fraintendi[vedi dopo] tu mi accusi pure di spingerti al suicidio...)

Ma l'hai letto il thread? c'è gente che mi ha accusato di violare la privacy altrui per voler conservare copia della MIA corrispondenza! mi sono semplicemente difeso da chi ha scritto affermazioni deliranti senza avere la minima idea di quello che stava dicendo, dandomi velatamente dello stalker!
Scusa se non ho mantenuto un linguaggio accademicamente irreprensibile, ma chiunque avrebbe perso la pazienza in queste situazioni.

Tra l'altro se noti sono stato l'unico a chiedere scusa (a Marko#88) per averlo messo nel mucchio insieme agli altri, mentre le persone che mi hanno accusato di compiere azioni illegali non si sono nemmeno scomodate ad ammettere il loro torto, una volta provato che avevano sparato cavolate.
Ma ai troll e alla maleducazione c'ho fatto il callo, non me ne importa niente.


Si l'ho letto il thread, e non me ne può fregare minimamente di chi ti accusa di violazione della privacy...
io sto parlando basandomi su uno dei tuoi primi messaggi che dice

2. avere memoria delle conversazioni è un diritto in questo paese, anche di quelle vocali, se effettuata da un partecipante (non da un terzo):
http://notizie.tiscali.it/socialnews...ione-e-legale/

Che punta ad un indirizzo che dice una marea di cose infondate riguardo questioni legali (tra cui anche il diffondere)

Questa affermazione te la potevi proprio risparmiare, a proposito di maleducazione.

Che poi appena ho parlato di "backup locale" sono stato praticamente linciato, io avrei problemi?
Finiamola qui che mi pare di parlare con un muro.


Che ho detto?
Tu sul serio ti inventi le frasi o le deformi a modo tu...

"i problemi" intendevo quello di non poter esportare le conversazione
Ma a questo punto inizio a pensare veramente che tu ne abbia anche altri di problemi...

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