Stufi di giocare ai videogiochi? La nuova IA di Sony lo farà al posto vostro

Andare in bicicletta lo si fa per spostarsi, per godersi il viaggio, per visitare dei luoghi di interesse, per non inquinare, per godersi la natura e/o l'aria aperta e per tante altre ragioni di cui si, una può essere quella di produrre uno sforzo muscolare, ma che appunto è solo una delle possibili ragioni, non l'unica.
Quindi non credo che sia un esempio proprio calzante, il senso di un videogioco sta più o meno tutto li, nel giocare, se non giochi boh al limite ti godi la storia ok, ma mi pare un po poco perché ne valga la pena ecco... Tutto secondo il mio punto di vista eh, non sto criticando, solo che non afferro completamente.

Io, benchè appassionato, non sono mai stato un campione. Avendo imparato a giocare con il joystick, strumento "d'ordinanza" per gli home computer, mi sono poi trovato in difficoltà con il joypad; benchè, negli anni '90, acquistai un joypad compatibile Megadrive per il mio C64, rimasi indietro. Pertanto, per vedere la fine di alcuni giochi, su console di altre persone ... ero costretto a guardare. Negli anni 2000, con gli emulatori ed i save states, ogni problema legato al controller è stato risolto, pian piano ho preso ottima padronanza del mezzo e con calma ho recuperato il tempo perso. Oggi, il massimo che posso guardare del videogioco altrui, è qualche video d'aiuto per fasi di particolare complessità. Il tempo disponibile è poco, i titoli che apprezzo comunque lunghi; me li godo senza agitazione, consapevole di non poterli comunque a giocare tutti. Quanto ci vuole, ci vuole.

Cioè che qui nel forum sono ci sono disponibili delle...AI che potrebbero occuparsi di entrambe le cose?

Il fatto è che ci sono già diverse soluzioni a certi "problemi": walkthrough testuali, video su YT, la modalità easy o very easy, giochi che se fallisci troppe volte ti chiedono se vuoi un aiuto/saltare quel pezzo, ecc... insomma i tempi in cui si rimaneva bloccati nei giochi perché non si sapeva come andare avanti sono finiti da almeno vent'anni. Al giorno d'oggi credo che si possa non riuscire a fare qualcosa solo se si sta giocando a qualche modalità tipo very hard o se si sta affrontando qualche missione secondaria volutamente molto difficile (Emerald Weapon anyone? )

Il non avere tempo per giocare è forse l'unico problema irrisolvibile in quest'ambito. Il punto è che ormai non si resta più bloccati nei videogiochi, sono finiti i tempi in cui per sbloccarti dovevi avere un amico più bravo di te in un gioco o dovevi trovare una guida in una rivista.

Concordo, l'esempio della bici non è calzante.

Uno può andare in bici per tenersi in forma con uno sport che preferisce rispetto ad altri, ma può anche benissimo essere un mezzo che gli piace usare per uscire all'aria aperta. O anche uno per spostarsi nel tragitto casa-lavoro, o avere un pretesto per stare in compagnia. Ci sono mille motivi per decidere di usare una bici, e non necessariamente una singola persone ne sfrutta solo uno.
Per cui l'uso di un aiuto tecnologico per la locomozione in bicicletta ha senso o meno a seconda dello scopo finale.

E il punto è quello: se si investe tempo per un videogioco lo si fa per giocare quel gioco. Se demando questa funzione ad una IA, uccido il motivo per cui gioco, e quindi non faccio altro che perdere tempo. Poi chiaramente ognuno è libero di perdere il proprio tempo come crede.
Anche il discorso di seguire la storia di un videogioco (che dovrebbe essere un elemento accessorio, ma lasciamo perdere il discorso) lascia il tempo che trova. Se è quello il mio scopo, allora tanto vale fruire di un media dedicato a quello e quindi più congeniale e meglio realizzato (un film, un libro o quel che è; al massimo se proprio voglio seguire la storia di un videogioco tanto vale andare a cercarsela su youtube.

finalmente le Fatality la fa la AI !!

Su console. Su computer, come certamente ricorderai, erano diffusissimi i trainer. Volendo (ma a che pro ?) potevamo finire un gioco in pochi minuti, saltando i livelli; o vedere subito la fine. O attraversare indenni ondate di avversari grazie all'annullamento della collisione sprite / sprite.

mah, io non capisco questa solita logica da metaforum (cito il messaggio di cronos come esempio ma ce ne sono molti altri, tra cui un paragone da 12enne...) che trasforma un semplice/banale e facoltativo espediente nel dialogo filosofico sui massimi sistemi, sul senso della vita o sulla "nascita della passione"... peraltro una serie di papiri solo e solamente perchè si debba avere l'ultima parola o perchè la propria idea debba essere rilevante anche quando non si ha il minimo interesse sull'oggetto di cui si parla...

la questione è semplice:
Sony introduce una feature[B][U] facoltativa[/U][/B] rivolta tendenzialmente/potenzialmente a chi ha poco tempo/capacità di svolgere una manciata di azioni ripetitive o difficili in modo personalizzato sullo stile di gioco dell'utente.
Visto che si è parlato di senso/logica ecc, rispondo con una logica/sensata reazione a questa idea di Sony da parte di:
1) un giocatore all'interno del target: "ottimo, così posso togliermi una parte noiosa di grinding.. e, se siamo in party, posso anche aiutare gli altri membri nonostante io in quel momento sia lontano dal pad per bisogni/interruzioni/ecc... vedremo se/come/quando riusciranno a introdurre questa funzionalità"
2) uno a cui non interessa/non è rivolta questa "innovazione": <<buon per loro, a me non serve. punto.>>

E invece ci si ritrova a introdurre dei dubbi sull'intera entità del videogioco, del ruolo centrale del giocatore (mai sentito parlare di farming in AFK? ha sancito la fine dell'era videoludica? non mi pare... cosiccome, ad esempio, in un gioco dallo scarsissimo successo come GTA 5, se non riesci a superare un 'paragrafo' di una missione, puoi scegliere di skipparlo dopo almeno 3 fail.. è morta l'industria a causa di questa feature? non credo... semplicemente molti non hanno bisogno di queste tecniche, non le usano e se ne fregano della questione, mica scendono in piazza ad agitare bastoni perchè "rovinano l'essenza del videgiocoh" e blablabla manco mi costringessero a usare un bot al posto mio durante tre quarti del gameplay...

non ti serve? non la usi. fine.

Premessa: io scrivo papiri in parte perchè non ho il dono della sintesi. Ma in parte perchè questa non è una chat da botta-e-risposta: è un forum di discussione, dove hai tutto il tempo e lo spazio per esprimere in modo ampio ed esplicativo il tuo pensiero. Semmai sarebbe da criticare chi non sfrutta queste possibilità, e si limita a fare la battuta ad effetto che non servono a nulla, o fa il fenomeno con riassunti sconnessi e poco comprensibili.
Se poi la gente non vuole leggere i miei papiri, ne ha tutto il diritto: ma non criticare il dialogo e chi cerca il dialogo, su uno spazio internet dedicato al dialogo. Di sicuro non pretendo che il mio pensiero sia quello corretto, da seguire o da consultare.

Entrando nel merito del tuo discorso: hai solo fatto un minestrone mischiando vari aspetti e omettendone altri che ti fanno poco comodo. Il concetto di base è semplice: a meno che tu nel tuo tempo libero non sappia cosa fare, per cui ti butti a caso sulla prima cosa che ti passa per la mente, qualunque attività tu svolga lo fai perchè ti piace o appassiona.
Un gioco (e non solo i videogiochi) per sua natura è una sfida da superare usando determinati strumenti messi a disposizione. Nel momento in cui tu sfrutti una IA per farlo al posto tuo, semplicemente non stai giocando: che sia il passaggio più difficile del gioco o del banale farming. Quindi quello che tu consideri "logica da metaforum" (affermazione vuota solo ad effetto per l'uso di un parolone) non è altro che un banale ragionamento logico.

E' un sistema facoltativo? Mai detto il contrario, ma soprattutto non centra nulla col discorso. Non si discuteva sull'utilità o la facoltà di utilizzo. Mi dici che ti permette di evitare le parti noiose di un gioco? Può anche essere, ma a quel punto ti dico che:

- Se il gioco è noioso, mi domando perchè lo giochi.
- Se il gioco è noioso, è fatto male il gioco (oddio, affermazione incorretta, ma non entro nel merito perchè è un altro discorso chilometrico).
- Se il tuo scopo è quello di ottenere la ricompensa dopo 3 settimane di farming in cui devi solo guardare il tuo avatar che mina, allora a te non interessano i videogiochi ma solo la ricompensa.

Poi potremmo anche discutere del fatto che il tuo discorso è focalizzato su uno specifico genere di giochi, gli MMO. Giochi che sono, guarda caso, fatti proprio per allungare il brodo e tenere incollati i "giocatori" (ma forse è meglio definirli zombi) per anni sfruttando soprattutto dinamiche che richiedono la ripetizione continua di certe parti del gioco stesso, spinti a farlo per il raggiungimento di una ricompensa che in qualche modo "piace" (spesso e volentieri si parla di estetica, in altri casi di oggetti con statistiche necessarie per affrontare alcune parti del gioco).

Il farming AFK (chissà perchè sapevo cos'era già da molto prima che tu mi illuminassi) è una pratica nata dalla volontà delle SH, che hanno inserito tutta una serie di dinamiche atte ad allungare a dismisura i tempi per raggiungere certi obiettivi, ma che al tempo stesso possono risultare molto pallose (di fatto è un non-gioco), per cui dovevano fare qualcosa per evitare emorragia di giocatori a causa di questo fatto. Detta in altre parole, la differenza sostanziale è che un tempo il farming lo dovevi fare "a mano", oggi ci sono alcuni giochi che semplicemente te lo fanno senza che tu debba stare allo schermo.

Ma un sistema del genere sta allo stesso livello del sistema di IA di cui sopra, con la differenza che serve per non giocare una parte del gioco del tutto noiosa e di inutile perdita di tempo per il giocatore, che è stata volutamente creata così (in pratica chi ha ideato questi sistemi prima ha rotto le uova e poi ha cercato di pulire... l'importante è servire la frittata, come viene viene).
Ho giocato decine di giochi in cui c'era una pesante componente di farming, e il tutto si riduce nel 99% dei casi a girare per le mappe a fare operazioni ripetitive e noiose, a volte portate avanti per giorni o settimane. Al massimo le ho trovate un buon modo per rilassarsi mentre ascoltavo musica e non avevo voglia di fare una mazza. Ma quello non è "giocare", è solo buttare via il proprio tempo.

Poi come spesso vedo in queste disamine, si inseriscono argomenti che non centrano nulla: in questo caso la "fine dell'era videoludica". Tralasciando che non si capisce dove si è parlato di questo o come possa influire sulla discussione, è un tentativo banale di deviare dal discorso, allo stesso modo del concetto del "facoltativo".
Se si ha davvero la passione per i videogiochi, non demanderai MAI ad una IA quello che devi fare per portarlo avanti. Se lo fai, stai solo perdendo tempo, che potresti cercare di occupare in modo più costruttivo. O stai cercando di ottenere qualcosa da quel media che centra poco o nulla con il gioco stesso: magari vedere come finisce la trama (a quel punto vai su youtube), o perchè ti piace vedere addosso al tuo personaggio quell'armatura, o perchè ti vuoi mettere in mostra con i risultati che hai raggiunto. Da qualche anno ci sono i maniaci degli achievement e della platinatura del gioco, cosa che ha permesso alle SH di creare sistemi che "imponessero" la ripetizione del gioco 2-3 volte.

Vuoi che sia per vanità, per ego o per soddisfare un piacere collaterale, sfruttare una IA del genere non ha nulla a che vedere con il piacere nel giocare il gioco in se. Che vuol dire imparare le meccaniche, sfruttarle, trovare un sistema per superare gli ostacoli e raggiungere lo scopo finale. Per dirla in altri termini, è il "viaggio" quello che conta: se il tuo obiettivo è solo la ricompensa finale, allora vorrebbe dire che a te il videogioco non interessa affatto.
Poi possiamo anche discutere sul fatto che un videogioco è giocato per tanti altri motivi da centinaia di milioni di persone, ma questo non mi fa certo dire che ci sono centinaia di milioni di videogiocatori.

Hai poco tempo? Dilati le tempistiche per finire un gioco; il divertimento nasce dal progredire grazie al proprio impegno. Se per finire impieghi 30 ore, che siano spalmate su una settimana o su un mese son sempre 30 ore del tuo tempo che hai investito con profitto.
Non riesci a terminare un gioco perchè troppo difficile? Tralasciando il fatto che esistono i livelli di difficoltà e che i giochi da molti anni li finisce chiunque, banalmente una volta capito di aver raggiunto i propri limiti si passa ad un altro titolo. Non ho mai capito tutta questa mania nel finire il gioco a tutti i costi (o meglio, la capisco: soddisfazione personale. Ma se devo usare trucchi per finirlo, è una soddisfazione falsa, effimera).

A me non frega nulla se c'è gente disposta ad usare certi sistemi, non sarò certo io ad impedirlo. Anzi, c'è una remota possibilità che si possa avere un aumento qualitativo del media stesso, perchè chi sviluppa il videogioco potrebbe essere più libero dalle catene della creazione di un gameplay facile e banale per venire incontro alle masse.
Ma non mi venite a dire che chi li usa è un appassionato di videogiochi, o che nel videogioco cerca quello per cui è nato questo media e nel quale rientra la categoria dei giochi nella sua interezza.
E torniamo, seguendo la logica di True Detective, all'inizio: se non sei interessato a discutere sugli argomenti proposti e al dialogo, allora non scrivere affatto.

Per inciso: se si discute con costrutto e rispetto, nessuna discussione è mai banale.