Croteam, sviluppatore di Serious Sam, sui problemi di Windows 8

Croteam, sviluppatore di Serious Sam, sui problemi di Windows 8

Secondo uno dei programmatori di Serious Sam ci sono molti dettagli su Windows 8 non ancora di dominio pubblico, sconosciuti anche a molti sviluppatori.

di pubblicata il , alle 12:01 nel canale Videogames
WindowsMicrosoft
 
95 Commenti
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birmarco20 Novembre 2012, 16:10 #31
Originariamente inviato da: Davilon85
Considera che le tasse sono una questione interna e che dipende dal paese.
Noi in italia paghiamo il 30% alla Microsoft e il 21% allo stato (va dichiarato alla Microsoft che le tasse le pagheremo poi in base alla normativa vigente nel nostro paese) quindi ti rimane poco più del 50%.

Ma questo alla fine è la stessa cosa di qualsiasi store che, per l'appunto, ti fa una pubblicità enorme e che ti esonera completamente dal gestire uno spazio web + vetrina pubblicitaria.
Se si considera il costo annuale di dominio + spazio web (anche il più limitato) + sito web (se non sei web developer lo devi comprare da un professionista) alla fine i costi sono giustificati.

Per un software free esistono cmq molte forme di pubblicità in app per rientrare dei costi.

Il vero problema per questi signori è che per sviluppare per IOS lo si fa in c++ + open gl, per Android si fa in c++ + open gl mentre per microsoft c'è xaml + directx, c++ + directx + winRT oppure html5 + javascript.

Il che significa che per sviluppare su Moder UI serve un investimento.

PS: va considerato che per il porting IOS to android e viceversa la strada è relativamente breve. Verso Moder UI no (live tile su tutte)


Eh si cambiano un po' di cosucce, non troppe per gli sviluppatori già di .Net con WPF

Anche se tutti gli store fan più o meno così io avrei abbassato un po' le commissioni Insomma 30$ è tanto
calabar20 Novembre 2012, 16:11 #32
@mentalray
Non c'è nulla di male ad avere uno store. Anzi è un passo evolutivo che mi chiedo perchè non sia stato fatto tanti anni fa quando già se ne sentiva l'esigenza.
Il "male" e non permettere l'esistenza di store alternativi, eliminando di fatto la concorrenza sulla distribuzione di software (e la concorrenza porta sempre benefici al cliente finale rispetto al monopolio) e tagliando le gambe a chi volesse gratuitamente condividere il proprio software magari sviluppato per diletto.
Permettere store alternativi sarebbe la risoluzione di ogni problema, ma ovviamente a MS non conviene.
A questo punto ci sono due strade: o gli sviluppatori non accettano queste condizioni, e MS fa un passo indietro, o magari qualche agenzia antitrust ci mette le mani in mezzo. Se questo non avvenisse, ci toccherà beccarci questo monopolio MS sulla distribuzione, cosa che non mi auguro.
Davilon8520 Novembre 2012, 16:19 #33
Originariamente inviato da: calabar
@mentalray
Non c'è nulla di male ad avere uno store. Anzi è un passo evolutivo che mi chiedo perchè non sia stato fatto tanti anni fa quando già se ne sentiva l'esigenza.
Il "male" e non permettere l'esistenza di store alternativi, eliminando di fatto la concorrenza sulla distribuzione di software (e la concorrenza porta sempre benefici al cliente finale rispetto al monopolio) e tagliando le gambe a chi volesse gratuitamente condividere il proprio software magari sviluppato per diletto.
Permettere store alternativi sarebbe la risoluzione di ogni problema, ma ovviamente a MS non conviene.
A questo punto ci sono due strade: o gli sviluppatori non accettano queste condizioni, e MS fa un passo indietro, o magari qualche agenzia antitrust ci mette le mani in mezzo. Se questo non avvenisse, ci toccherà beccarci questo monopolio MS sulla distribuzione, cosa che non mi auguro.


Tutto giusto. Però attenzione. Si parla sempre e comunque di Moder UI. Non di Desktop.
La parte desktop non verrà mai toccata anche solo per il fatto che Microsoft è in posizione dominante e non può permettersi di creare un monopolio sugli store. (vedi IE e ballot screen)

Probabilmente si arriverà al punto che, nel giro di un annetto, troppi pochi sviluppatori "grossi" abbracceranno la piattaforma Modern UI e questo farà fare a Microsoft un passo indietro. (vedi directx 10 con vista)

Alla fine è chi consuma che dirige il gioco. Basta che ci sia unità di intenti.

PS: le Moder UI apps possono, con uno stratagemma, essere installate anche senza passare dal market (un po' come per il MAC) tramite deploy debug con certificato "allegro" (passatemi il termine)

PPS: QUI ci sono le spiegazioni su come installare una app al di fuori del market. E' inteso che sia una cosa molto portata ai professionisti che devono per forza testare i software dal cliente. Per il mercato consumer è una procedura inattuabile (leggasi dominio)

PPPS: Con una dev license anche per uso consumer funziona. Ovviamente va "rinfrescata" ogni (mi pare) 30 giorni.
eaman20 Novembre 2012, 17:21 #34
Originariamente inviato da: mentalray
Si và verso l'omologazione. IOS e Android prevedono giò i loro store ...

No su android puoi installare quello che ti pare direttamente senza passare dallo store di google, vedi:
- http://www.humblebundle.com/

Oppure puoi usare uno store di un concorrente, come quello di amazon:
- https://play.google.com/store/apps/...droid&hl=it

Oppure puoi usare degli store alternativi / gratuiti / indie :
- http://valkiro.org/2012/03/19/andro...ative-gratuite/
!fazz20 Novembre 2012, 17:39 #35
Originariamente inviato da: alexdal
Ma il mercato spero si divida in tre parti:
Windows per chi vuole la tecnologia facile comoda e chiavi in mano, ufficio, casa, famiglia.

Apple per l'elite che deve avere lo status simbol oltre a quanto sopra

e poi il terzo GoogleAndroidLinux per gli smanettatori, i pornografi, i piratoni, i nerd brufolosi, i antitutto, quelli che spendono 1000 euro in una scheda grafica, ma dicono che 99 centesimi per un software da mille e una notte e' troppo.


ottimo flame

5gg
mentalray20 Novembre 2012, 17:44 #36
Originariamente inviato da: calabar
@mentalray
Non c'è nulla di male ad avere uno store. Anzi è un passo evolutivo che mi chiedo perchè non sia stato fatto tanti anni fa quando già se ne sentiva l'esigenza.
Il "male" e non permettere l'esistenza di store alternativi, eliminando di fatto la concorrenza sulla distribuzione di software (e la concorrenza porta sempre benefici al cliente finale rispetto al monopolio) e tagliando le gambe a chi volesse gratuitamente condividere il proprio software magari sviluppato per diletto.
Permettere store alternativi sarebbe la risoluzione di ogni problema, ma ovviamente a MS non conviene.
A questo punto ci sono due strade: o gli sviluppatori non accettano queste condizioni, e MS fa un passo indietro, o magari qualche agenzia antitrust ci mette le mani in mezzo. Se questo non avvenisse, ci toccherà beccarci questo monopolio MS sulla distribuzione, cosa che non mi auguro.


E chi ti vieterebbe di distribuire il SW fatto per "diletto" sul Windows Market? Su App store e Google Play è pieno di applicazioni gratuite, la differenza è solo che viene centralizzata la distribuzione ed è in mano a chi sviluppa la piattaforma che le ospita (microsoft-google-apple). Io onestamente vedo piu' opportunità per chi sviluppa con questa ottica rispetto all'utopia del software gratuito scritto e distribuito "liberamente". Poi ragazzi, le restrizioni sono fatte per essere aggirate nel momento in cui se ne sente l'esigenza, non mi sembra ci si possa lamentare troppo. Se si ricorre a questi "espedienti" è perchè la pirateria ormai è una piaga per tutti, soprattutto per chi oggi critica gli store proprietari.
Se poi vuoi avere una terza via puoi sempre metterti a sviluppare per Linux e rilasciare i tuoi pacchetti nei vari repository dedicati, ma dubito sia molto interessante ed economicamente conveniente, sarebbe piuttosto un diletto appunto...
Davilon8520 Novembre 2012, 17:47 #37
Originariamente inviato da: eaman
No su android puoi installare quello che ti pare direttamente senza passare dallo store di google, vedi:
- http://www.humblebundle.com/

Oppure puoi usare uno store di un concorrente, come quello di amazon:
- https://play.google.com/store/apps/...droid&hl=it

Oppure puoi usare degli store alternativi / gratuiti / indie :
- http://valkiro.org/2012/03/19/andro...ative-gratuite/


Però su android esiste solo quel mondo. Non c'è mondo desktop.

Altro discorso se si parla [B][U]solo[/U][/B] di Windows 8 RT, allora in quel caso si può parlare di "mondo chiuso".
Davilon8520 Novembre 2012, 17:49 #38
Originariamente inviato da: mentalray
E chi ti vieterebbe di distribuire il SW fatto per "diletto" sul Windows Market? Su App store e Google Play è pieno di applicazioni gratuite, la differenza è solo che viene centralizzata la distribuzione ed è in mano a chi sviluppa la piattaforma che le ospita (microsoft-google-apple). Io onestamente vedo piu' opportunità per chi sviluppa con questa ottica rispetto all'utopia del software gratuito scritto e distribuito "liberamente". Poi ragazzi, le restrizioni sono fatte per essere aggirate nel momento in cui se ne sente l'esigenza, non mi sembra ci si possa lamentare troppo. Se si ricorre a questi "espedienti" è perchè la pirateria ormai è una piaga per tutti, soprattutto per chi oggi critica gli store proprietari.
Se poi vuoi avere una terza via puoi sempre metterti a sviluppare per Linux e rilasciare i tuoi pacchetti nei vari repository dedicati, ma dubito sia molto interessante ed economicamente conveniente, sarebbe piuttosto un diletto appunto...


Credo che alla Microsoft della pirateria non importi un granché.
E' [U]anche[/U] grazie alla pirateria che Windows è monopolista in ambito desktop.
E' che uno store è una gallina dalle uova d'ora. IOS e Android docet.
mentalray20 Novembre 2012, 18:03 #39
Originariamente inviato da: Davilon85
Credo che alla Microsoft della pirateria non importi un granché.
E' [U]anche[/U] grazie alla pirateria che Windows è monopolista in ambito desktop.
E' che uno store è una gallina dalle uova d'ora. IOS e Android docet.


Non è proprio così. Se la società X che sviluppa il software Y vende 10 copie e 1000 vengono crakkate dopo un po' chiude. Gli store alla fine fanno comodo a tutti perchè innanzi tutto ti danno visibilità e in seconda battuta incentivano gli utenti a comprare il giochino o l'applicazione a 10-20 euro invece che scaricarlo crakkato. Il discorso puo' cambiare per i titoli belli cicciotti che magari pesano anche svariati giga e che in versione bluray o DVD costano 40-50 euro, ma solitamente quelli sono SW sviluppati da multinazionali con possibilità economiche importanti e avere la possibilità di vendere sul market oltre che su supporto fisico per loro è semplicemente un ulteriore possibilità. Parliamoci chiaro, chi sviluppa minchiate in proprio o applicazioni piu' o meno complesse in piccole realtà ha solo benefici nel prendersi un bel SDK e fare un bel pacchetto certificato, testato e pubblicato su una piattaforma frequentata da milioni di persone. I monopoli poi esistono da sempre, adesso almeno si prefigura uno scenario con almeno 3-4 attori, tutto sommato la scelta c'è.
mentalray20 Novembre 2012, 18:11 #40
Originariamente inviato da: eaman
No su android puoi installare quello che ti pare direttamente senza passare dallo store di google, vedi:
- http://www.humblebundle.com/

Oppure puoi usare uno store di un concorrente, come quello di amazon:
- https://play.google.com/store/apps/...droid&hl=it

Oppure puoi usare degli store alternativi / gratuiti / indie :
- http://valkiro.org/2012/03/19/andro...ative-gratuite/


Ed è per questo che su android sono usciti gli antispyware e malware ...

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