Sincronizzazione verticale si o no: ovvero fedeltà o reattività?

Sincronizzazione verticale si o no: ovvero fedeltà o reattività?

L'altro giorno con Dorin si discuteva a proposito dell'opportunità di abilitare o meno la sincronizzazione verticale in un videogioco. Al di là delle considerazioni tecniche, la questione pone però molte più riflessioni "filosofiche" di quanto si possa credere.

di , Rosario Grasso pubblicato il nel canale Videogames
 
69 Commenti
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ThePunisher19 Giugno 2013, 11:56 #11
Originariamente inviato da: DodoAlien
vsync e TB per il competitivo?


ah per la precisione il ad v-sync non è che sia gran cosa comunque, si disattiva se gli fps calano sotto i 60, quindi invece di portarti a 30 rimani a 59/45/39 quello che è.
se la tua macchina non pareggia almeno il conto dei Hz del monitor allora lascia perdere l'online.

chiaro che se si gioca in single puoi bellamente piazzarti un bel framecap a 30, mettere tutto ultra, tanto gli omini gestiti dalla cpu sono scriptati e dopo 3 minuti capisci come la IA ragiona e te ne fai poco di 120fps e mouse fluido, capirai come anticiparli in ogni caso... così sei a posto anche con un pc vetusso.

@ice_v:
tutti in casa hanno 120hz oggi... costano poco, li tirano dietro...frequentemente


Ci risentiamo quando avrai letto anche i post successivi .
ThePunisher19 Giugno 2013, 11:56 #12
/doppio
DodoAlien19 Giugno 2013, 11:59 #13
Originariamente inviato da: ThePunisher
Ci risentiamo quando avrai letto anche i post successivi .


ho letto, confermo e rilancio
spero di non averti nel mio team online
spero di averti nel altro team online

ThePunisher19 Giugno 2013, 12:00 #14
Rilanci senza argomentare.

Ok. La speranza è reciproca!!

Ciao.
DodoAlien19 Giugno 2013, 12:03 #15
ma guarda non c'è molto da argomentare

finchè mi nomini il TB per l'online è come sparare sulla croce rossa, alla quale hanno già sparato.
generazioni di player che per giocare degnamente online con il minor inputlag e framedrop possibile che si sono scervellati nel limare ogni parametro di ogni motore e poi si torna sul TB e vsync...

che devo argomentare?

ti parlo esclusivamente di online, per il single piazzati a 30fps e sei a posto altro che advsync e tb, su console girano a 30 e nessuno s'è ancora lamentato più di tanto
ThePunisher19 Giugno 2013, 12:06 #16
Originariamente inviato da: DodoAlien
ma guarda non c'è molto da argomentare

finchè mi nomini il TB per l'online è come sparare sulla croce rossa, alla quale hanno già sparato.
generazioni di player che per giocare degnamente online con il minor inputlag e framedrop possibile che si sono scervellati nel limare ogni parametro di ogni motore e poi si torna sul TB e vsync...

che devo argomentare?

ti parlo esclusivamente di online, per il single piazzati a 30fps e sei a posto altro che advsync e tb, su console girano a 30 e nessuno s'è ancora lamentato più di tanto


Negli altri post il triple buffering non era neanche nominato e nel primo non ho mai affermato che era la scelta ottimale per la competitività, semplicemente che non era neanche stato considerato. Ti ho invitato a leggere e non l'hai neanche fatto.

Ho già capito qual è il livello che sei disposto a offrire a questa discussione. E mi basta quello che ho visto. Ti lascio il giochino, io smonto qui.
DodoAlien19 Giugno 2013, 12:16 #17
ripeto ho letto ed ho rilanciato.
nessun filtro che induca inputlag è consigliato in competitivo per ovvie ragioni.

se vuoi la qualità allora non giochi online a meno che non hai veramente una macchina eccellente ed anche in quel caso non è detto che convenga stare alto con dettagli e paramentri qualitativi. c'è chi pur di avere più Hz è tornato ad usare i CRT 800x600 (campione di francia BF3, pline-jika)

ri-detto questo se vuoi giocare online devi scendere a compromessi (se hai soldi non devi... ma anche qui è un andare verso le prestazioni e la qualità di gioco, non la qualità visiva del gioco)
per l'offline ti basta una macchina che faccia 30fps e sei a posto senza advsync e tb vario, personalmente mi interessa poco se ho inputlag contro la IA... insomma... è la IA

in ogni caso il fenomeno del "framedrop" penso sia comune a molti e molti cercano di evitarlo come la peste ed è per questo che giocando online te ne fai poco dei filtri e qualità visivia se poi fai 40fps e personalmente vsync o meno, un calo da 60 a 40, anche per mezzo secondo, io lo sento e parecchio... lo sento quando passa da 140 a 90 figurati da 60 a 40
bobby1019 Giugno 2013, 12:18 #18
Per me il V-sync va sempre attivato quando gioco in single player ma insieme al triple buffering altrimenti l'effetto moviola sarebbe insopportabile.

Nell'unico gioco che faccio online disattivo tutto. Chissene frega del tearing sono così preso a sparare che nemmeno lo noto e no ho nemmeno i dettagli grafici al massimo. Nel multyu la grafica passa in secondo piano.

Molto semplice.
PaulGuru19 Giugno 2013, 13:01 #19
Triple buffering occupa molta più vram.
Vsynch ci vuole sempre salvo tearing, punto e basta, parlano di input lag ma il tearing è enormemente più fastidioso e pensare che poi ci sia gente che si lamenta del ghosting degli LCD ma gioca col tearing, cadiamo nel ridicolo.

Come detto sopra una soluzione sarebbero i modelli 144hz dove il tearing è più difficile da raggiungere e in caso positivo è decisamente meno visibile.
slide196519 Giugno 2013, 13:28 #20
Originariamente inviato da: ThePunisher
No, mi spiace.

Innanzitutto per completezza si dovevano citare comunque anche poi arrivando in parte alle tue considerazioni.

In ogni caso con Adaptive V-SYNC + maxfps@refresh del monitor non c'è alcun input lag perché appunto al di sotto dei 60FPS (nel caso di refresh max 60hz) non c'è il V-SYNC => no input lag e sopra non può andarci, quindi la config. quando lavora a 60FPS non deve attendere alcun "wait" per FPS superiori visto che sono stati bloccati dal motore => no input lag (se non veramente minimale, neanche comparabile in ordine di grandezza ai ms di ritardo dovuti alla connessione), no tearing. Come illustrato in buona parte: QUI e QUI.

mi sono spiegato male.

Sono concorde con te ma il problema dell adaptive vsync a cui mi riferisco è un altro.
L'adaptive sgancia quando i frame scendono sotto alla fq di refresh del monitor.
Chi si trova con i frames a ridosso della freqienza di refrsh del monitor,tipico caso di chi oscilla tra 50 e 60 fps,avrà un contonuo sgancio e aggancio che da non pochi fastidi.

Questi fastidi sembra siano impercettibili a 120hz ,ma ben visibili a 60hz.

questo è quello che intendevo.


La soluzione migliore in assoluto per l'hardcore online e':
-monitor 120hz
-fps cappati a 120hz
-vsync normale (o adattivo) disattivati
-triple buffering disattivato
-potenza grafica a sufficienza per tenere i frames incollati a 120fps al secondo.


il resto sono solo chiacchiere e distintivo

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