Lootbox: anche il governo olandese intende vietarle del tutto nei giochi

Lootbox: anche il governo olandese intende vietarle del tutto nei giochi

Una nuova proposta di legge presentata dal Ministro olandese degli affari economici Micky Adriaansens prevede il divieto completo delle lootbox nel paese. Il Ministro, inoltre, intende estendere la normativa a livello europeo.

di pubblicata il , alle 14:10 nel canale Videogames
 

Un nuovo documento pubblicato dal governo centrale olandese propone il divieto completo delle lootbox nei videogiochi, poiché sfrutterebbero lo stesso schema del gioco d'azzardo. La vera novità, in questo caso, è che l'Olanda intende estendere le norme a livello europeo.

D'altronde, non è una novità per i Pesi Bassi l'opposizione alle lootbox nei videogiochi. Proprio lo scorso anno la normativa vigente ha impedito la pubblicazione di Diablo Immortal. Lo stesso vale anche per il Belgio, che il divieto completo lo ha già imposto e nel quale il titolo di Blizzard è inaccessibile.

Il Belgio ha vietato questo meccanismo di acquisto in-app e in-game già dal 2018, mentre l'Olanda a seguito di un ricorso vinto da Electronic Arts ha mantenuto una normativa più flessibile. Almeno fino ad oggi, perché la nuova proposta di Micky Adriaansens, Ministro degli Affari Economici olandese, punta al divieto completo nel paese.

In particolare, la proposta di legge fa riferimento a tutte le forme di vendita aggressive e fuorvianti, con una particolare attenzione al mondo digitale a cui hanno accesso anche i bambini. Già lo scorso anno, il deputato Bontembal aveva presentato una mozione alla Camera dei Rappresentanti ampiamente accolta dai colleghi.

"In parte, grazie agli sforzi dell'Olanda, la Commissione europea ha recentemente migliorato la protezione digitale dei consumatori in tutta l'Unione. Questo è il motivo per l'Olanda continuerà a concentrarsi su regole aggiuntive per quanto riguarda i cosiddetti acquisti in-app e in-game in Europa. Agli utenti, compresi i bambini, viene regolarmente offerta l'opportunità di progredire più velocemente o sbloccare opzioni aggiuntive all'interno dei giochi per PC, console e smartphone. Per quanto riguarda il nostro governo, imporremo il divieto delle lootbox" si legge nel nuovo documento.

Le lootbox sono state un argomento caldo per diverso tempo. Il motivo che ha innescato la discussione sono stati i numerosi casi di acquisti smodati da parte di bambini a causa di un meccanismo ritenuto ingannevole come quello del gioco d'azzardo.

In sostanza, le lootbox non consentono di sapere in anticipo cosa si sta acquistando, ma offrono solo l'opportunità di ottenere oggetti o vantaggi specifici in quanto il sistema delle ricompense è del tutto casuale. Questo spingerebbe le persone in un circolo vizioso che le porta a spendere cifre talvolta spropositate tentando la fortuna.

Questo ha dato vita a due linee di pensiero: la prima ritiene che questo sia un meccanismo paragonabile al gioco d'azzardo, mentre l'altra, portata avanti dalla stessa Electronic Arts, lo associa alle collezioni di carte e figurine che allo stesso modo non mostrano in anticipo il proprio contenuto.

Un argomento a dir poco delicato, ma sul quale l'Olanda sembra aver intrapreso una strada ben precisa. Per quanto riguarda il resto dell'Europa non rimane che attendere la presentazione della proposta nella sede opportuna e vedere in che modo sarà accolta dagli altri rappresentanti dell'Unione.

12 Commenti
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jepessen05 Luglio 2023, 14:26 #1
Ora, io sono sempre stato d'accordissimo con queste leggi, perche' il loot nei videogame e' un gioco d'azzardo forzato.

Ma quello che mi chiedo io e': e allora tutti i casi reali che sono in giro gia' da anni? Non e' la stessa cosa di quando acquisto una busta di carte pokemon? Una busta di adesivi Panini? Per quale motivo se si bloccano le lootbox nei videogiochi non devo bloccare anche queste cose?
TorettoMilano05 Luglio 2023, 14:38 #2
Originariamente inviato da: jepessen
Ora, io sono sempre stato d'accordissimo con queste leggi, perche' il loot nei videogame e' un gioco d'azzardo forzato.

Ma quello che mi chiedo io e': e allora tutti i casi reali che sono in giro gia' da anni? Non e' la stessa cosa di quando acquisto una busta di carte pokemon? Una busta di adesivi Panini? Per quale motivo se si bloccano le lootbox nei videogiochi non devo bloccare anche queste cose?


https://www.hwupgrade.it/forum/show...mp;postcount=19

pure io mi posi lo stesso dubbio più di un anno fa, boh è un argomento particolare
demon7705 Luglio 2023, 14:49 #3
Originariamente inviato da: jepessen
Ma quello che mi chiedo io e': e allora tutti i casi reali che sono in giro gia' da anni? Non e' la stessa cosa di quando acquisto una busta di carte pokemon? Una busta di adesivi Panini? Per quale motivo se si bloccano le lootbox nei videogiochi non devo bloccare anche queste cose?


EH SI.
Ottima questione questa.
Cfranco05 Luglio 2023, 15:16 #4
Originariamente inviato da: jepessen
Ora, io sono sempre stato d'accordissimo con queste leggi, perche' il loot nei videogame e' un gioco d'azzardo forzato.

Ma quello che mi chiedo io e': e allora tutti i casi reali che sono in giro gia' da anni? Non e' la stessa cosa di quando acquisto una busta di carte pokemon? Una busta di adesivi Panini? Per quale motivo se si bloccano le lootbox nei videogiochi non devo bloccare anche queste cose?


Per le figurine ci sono alcune differenze
Intanto per legge tutte le figurine devono essere prodotte in numero uguale, non esiste una figurina più rara delle altre, mentre gli oggetti nei loot box hanno diverse probabilità di uscita
Poi le figurine sono oggetti fisici che possono essere scambiati, non è che se hai un doppio te lo devi tenere, normalmente si cerca lo scambio con un altro, cosa che per gli oggetti da loot boxes non è possibile
Poi le serie di figurine escono complete, non è che a un certo punto se ne aggiungono altre e poi altre ancora, si sa in anticipo quante carte servono per completare un album.
Qualora nonostante tutto ci fossero dei "buchi" Panini permette l'acquisto di figurine singole per completare la collezione
Questo comporta che per completare una serie di figurine si può stimare la cifra da spendere in anticipo con una certa sicurezza
C' è poi il discorso "competizione", mentre un album completo è una soddisfazione personale, completarlo non ti fa vincere niente, le loot boxes contengono invece elementi che servono per aumentare le prestazioni in gioco per cui l' acquisto diventa obbligatorio quando si voglia migliorare
Ultimo, ma non ultimo, mentre con il gioco d'azzardo e con le loot box si sono segnalati casi di dipendenza e problemi psicologici non mi pare che lo stesso sia accaduto con le figurine dei calciatori

Ecco perché l'album dei calciatori Panini è diverso dalla modalità ultimate di fifa ultimate team, quando gli avvocati di EA dicono che "è lo stesso delle figurine" lo fanno per confondere le idee, il meccanismo sottostante è molto diverso, da una parte hai un gioco che fai per soddisfazione personale, dall'altro hai un meccanismo competitivo che porta alla ludopatia
TorettoMilano05 Luglio 2023, 15:26 #5
Originariamente inviato da: Cfranco
Per le figurine ci sono alcune differenze
Intanto per legge tutte le figurine devono essere prodotte in numero uguale, non esiste una figurina più rara delle altre, mentre gli oggetti nei loot box hanno diverse probabilità di uscita
Poi le figurine sono oggetti fisici che possono essere scambiati, non è che se hai un doppio te lo devi tenere, normalmente si cerca lo scambio con un altro, cosa che per gli oggetti da loot boxes non è possibile
Poi le serie di figurine escono complete, non è che a un certo punto se ne aggiungono altre e poi altre ancora, si sa in anticipo quante carte servono per completare un album.
Qualora nonostante tutto ci fossero dei "buchi" Panini permette l'acquisto di figurine singole per completare la collezione
Questo comporta che per completare una serie di figurine si può stimare la cifra da spendere in anticipo con una certa sicurezza
C' è poi il discorso "competizione", mentre un album completo è una soddisfazione personale, completarlo non ti fa vincere niente, le loot boxes contengono invece elementi che servono per aumentare le prestazioni in gioco per cui l' acquisto diventa obbligatorio quando si voglia migliorare
Ultimo, ma non ultimo, mentre con il gioco d'azzardo e con le loot box si sono segnalati casi di dipendenza e problemi psicologici non mi pare che lo stesso sia accaduto con le figurine dei calciatori

Ecco perché l'album dei calciatori Panini è diverso dalla modalità ultimate di fifa ultimate team, quando gli avvocati di EA dicono che "è lo stesso delle figurine" lo fanno per confondere le idee, il meccanismo sottostante è molto diverso, da una parte hai un gioco che fai per soddisfazione personale, dall'altro hai un meccanismo competitivo che porta alla ludopatia


i card game in generale hanno carte con diverse rarità quindi viene meno il principio di equa distribuzione di Panini. è qui il dubbio mio e di jepessen. poi c'è per esempio differenza tra FUT (che comunque conosco poco o nulla) e hearthstone. su FUT puoi fare aste per le carte (poi non so se puoi effettivamente ricevere soldi o puoi solo ricevere valuta per il gioco) mentre su hearthstone se oggi smetti di giocare ti attacchi, le carte sono solo ed esclusivamente tue e non si possono cedere
alexfri05 Luglio 2023, 16:24 #6
I Videogiochi del giorno d'oggi fanno veramente schifo.
jepessen05 Luglio 2023, 16:55 #7
Originariamente inviato da: Cfranco
Per le figurine ci sono alcune differenze
Intanto per legge tutte le figurine devono essere prodotte in numero uguale, non esiste una figurina più rara delle altre, mentre gli oggetti nei loot box hanno diverse probabilità di uscita
Poi le figurine sono oggetti fisici che possono essere scambiati, non è che se hai un doppio te lo devi tenere, normalmente si cerca lo scambio con un altro, cosa che per gli oggetti da loot boxes non è possibile
Poi le serie di figurine escono complete, non è che a un certo punto se ne aggiungono altre e poi altre ancora, si sa in anticipo quante carte servono per completare un album.
Qualora nonostante tutto ci fossero dei "buchi" Panini permette l'acquisto di figurine singole per completare la collezione
Questo comporta che per completare una serie di figurine si può stimare la cifra da spendere in anticipo con una certa sicurezza
C' è poi il discorso "competizione", mentre un album completo è una soddisfazione personale, completarlo non ti fa vincere niente, le loot boxes contengono invece elementi che servono per aumentare le prestazioni in gioco per cui l' acquisto diventa obbligatorio quando si voglia migliorare
Ultimo, ma non ultimo, mentre con il gioco d'azzardo e con le loot box si sono segnalati casi di dipendenza e problemi psicologici non mi pare che lo stesso sia accaduto con le figurine dei calciatori

Ecco perché l'album dei calciatori Panini è diverso dalla modalità ultimate di fifa ultimate team, quando gli avvocati di EA dicono che "è lo stesso delle figurine" lo fanno per confondere le idee, il meccanismo sottostante è molto diverso, da una parte hai un gioco che fai per soddisfazione personale, dall'altro hai un meccanismo competitivo che porta alla ludopatia


Thanks, qualche punto e' chiarito, qualcuno meno...

Perche' quello che dici tu vale per le figurine Panini, ma per le carte Pokemon, Magic et similia invece no. In questi casi ci sono carte con diversi livelli di rarita', e che possono dare dei vantaggi in game, anche se in genere i progettisti (di Magic soprattutto) sono abbastanza bravi a bilanciare, anche se certe carte vengono comunque bannate da determinati tornei. Quindi si ripete quello che avviene con le loot box, in pratica.
cecofuli205 Luglio 2023, 17:01 #8
Io mi sono fermato ai vari Unreal Tournament, Quake Arena, Soldier of Fortune, etc...
Installavi il gioco e, al netto di alcuna piccola patch, sapevi esattamente cosa compravi, a cosa andavi incontro e lo potevi "semplicemente" finire (o giocare il cop).
.
Da quando ho iniziato a vedere il simbolo del $ nei giochi, mi sono dato al retrogaming.
Giusto Alphalt 6 sul cellulare nei buchi di attesa. Dal 6 in poi erano più le schermate che ti incitavano a comprare che a tutto il resto.

Il gaming moderno è un obbrobrio (al netto degli indie).
TorettoMilano05 Luglio 2023, 17:06 #9
Originariamente inviato da: alexfri
I Videogiochi del giorno d'oggi fanno veramente schifo.


Originariamente inviato da: cecofuli2
Io mi sono fermato ai vari Unreal Tournament, Quake Arena, Soldier of Fortune, etc...
Installavi il gioco e, al netto di alcuna piccola patch, sapevi esattamente cosa compravi, a cosa andavi incontro e lo potevi "semplicemente" finire (o giocare il cop).
.
Da quando ho iniziato a vedere il simbolo del $ nei giochi, mi sono dato al retrogaming.
Giusto Alphalt 6 sul cellulare nei buchi di attesa. Dal 6 in poi erano più le schermate che ti incitavano a comprare che a tutto il resto.

Il gaming moderno è un obbrobrio (al netto degli indie).


io non mi sento di essere così severo invece. parlando di "loot box" ho giocato per anni a hearthstone (su cell e pc) senza spendere un cents e ho una collezione di carte che di sicuro vale centinaia di euro in bustine (se non migliaia).
sicuramente ci sono i giochi in cui la situazione è degenerata (vedesi FUT) ma altresì ci sono giochi pienamente usufruibili gratuitamente senza dover spendere un centesimo. ovviamente se si vuole tutto e subito si paga ma lo reputo anche corretto in determinate situazioni (tipo cardgame)
GM Phobos06 Luglio 2023, 14:48 #10
La differenza sostanziale credo stia nel fatto che se io compro una bustina che è stata prodotta a livello fisico questa bustina è a tutti gli effetti "immutabile" ed è stata prodotta in quel modo e pertanto quando la compro acquisto un bene fisco che contiene una selezione casuale di carte ma che sono state prodotte ed inserite in modo casuale al suo interno.
Se io invece prendo una loot box su un videogame acquisto una selezione casuale di oggetti immateriali e duplicabili dal produttore a piacimento che vengono generati in quel momento...
e la differenza sta proprio qui... se io ho prodotto 1000 buste di carte ci saranno quelle migliori e quelle peggiori ed esse sono comunque immutabili una volta che sono state prodotte... mentre nei videogiochi il produttore potrebbe rendere dei loot più o meno rari a piacimento in qualunque momento e solo il produttore saprebbe il vero livello di rarità di un oggetto immateriale in un dato momento... potendo quindi manipolarne il mercato a piacimento in qualunque istante.
Per quanto ne sappiamo noi un utente che paga potrebbe trovarsi percentuali sensibilmente più basse di "trovare oggetti" nelle cassette (avendo dimostrato di essere ben disposto a pagare per aprirle)... sono certo che le aziende sono oneste e non manipolano gli utenti in questo modo... ma come diceva il buon vecchio Andreotti a pensar male si commette peccato ma spesso...
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