Fortnite: addio al vecchio sistema di Mira Assistita

Fortnite: addio al vecchio sistema di Mira Assistita

Epic Games annuncia su Twitter un importante update destinato alle impostazioni di Fortnite. Lo schema di controllo Legacy sarà presto rimosso, insieme al suo controverso sistema di Aim Assist che, ad oggi, avrebbe avvantaggiato i giocatori muniti di controller su console e PC.

di pubblicata il , alle 11:21 nel canale Videogames
Fortnite
 
20 Commenti
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Titanox210 Marzo 2020, 15:23 #11
ma che vi frega a voi come giocano su console? giocate su pc e bon
la mira assistita c'è sempre stata e ci sarà sempre su console...alcuni titoli tipo R6 non hanno mira assistita, è lo sviluppatore che decide.
Se i devs la mettono se uno vuole usarla la usa se no non la usa, chi vuole fare il pro vada su pc senza giudicare
nickname8810 Marzo 2020, 17:32 #12
Originariamente inviato da: monster.fx
Assolutamente d'accordo.
Ho giocato a Fortnite tempo fa solo per curiosità e i miei secondi posti li ho fatti senza problemi,con mouse e tastiera. Sinceramente l'ho trovato noioso.
Qualche settimana fa ero a casa di amici, e il figlio di 11 anni ci invita a giocare a turno su Xbox. Quinto posto con diverse kill facile facile, morto in mezzo a 2.

Detto questo. Gli FPS multiplayer non si possono giocare con mira assistita. A questo punto giocate contro l'IA.
Già l'uso di gamepad aiuta nella mira...o sbaglio?
A questo punto dov'è la bravura del giocatore?

Non c'è.
E' un titolo per i casual più totali che gira su una piattaforma che è altrettanto.

Originariamente inviato da: Titanox2
ma che vi frega a voi come giocano su console? giocate su pc e bon
la mira assistita c'è sempre stata e ci sarà sempre su console...alcuni titoli tipo R6 non hanno mira assistita, è lo sviluppatore che decide.
Se i devs la mettono se uno vuole usarla la usa se no non la usa, chi vuole fare il pro vada su pc senza giudicare
A noi non ci frega nulla però siccome siamo liberi di giudicare lo facciamo. E di sicuro uno che difende la mira assistita han ben poco da difendere.
Il fatto che vi sia qualche titolo dove non vi sia non giustifica nulla, non dovrebbe essere da nessuna parte, altrimenti non c'è più un fattore skill based e il gameplay è di fatto fasullo.

Se i devs la mettono se uno vuole usarla la usa se no non la usa
Se uno la usa e un altro no stai palesemente truccando il match, oltre che danneggiando chi gioca solo mediante la propria abilità.
calabar10 Marzo 2020, 19:40 #13
Sembra che ad alcuni sfugga il concetto che la mira assistita su consolle serve per facilitare i giocatori che usano il pad, che è meno preciso e su cui è più difficile mirare rispetto al mouse.
In altre parole la mira assistita serve a bilanciare la differenza tra i due sistemi di input, uno dei quali (il mouse) è palesemente superiore ma l'altro è molto più diffuso su consolle.
Lo scopo è ovviamente permettere al tipico giocatore da consolle di fruire di un gioco utilizzando un controller che su quel tipo di gioco ha difficoltà.

Naturalmente se il gioco permette a giocatori con il pad di scontrarsi con giocatori con il mouse, il bilanciamento della mira assistita diventa una questione di primaria importanza.

Originariamente inviato da: nickname88
Se non sai giocare ad un gioco non ci giocare, non è sancito dalla costituzione che tu debba farlo.

Questa frase è aberrante.
Se il gioco è bello e mi piace, perchè non dovrei giocarci? Perché a te non piace l'idea che qualcuno lo faccia a condizioni diverse da quelle che TU ritieni giuste?
Certe frasi mi fanno davvero perdere fiducia nell'umanità.
nickname8810 Marzo 2020, 21:27 #14
Originariamente inviato da: calabar
Sembra che ad alcuni sfugga il concetto che la mira assistita su consolle serve per facilitare i giocatori che usano il pad, che è meno preciso e su cui è più difficile mirare rispetto al mouse.
In altre parole la mira assistita serve a bilanciare la differenza tra i due sistemi di input, uno dei quali (il mouse) è palesemente superiore ma l'altro è molto più diffuso su consolle.
Lo scopo è ovviamente permettere al tipico giocatore da consolle di fruire di un gioco utilizzando un controller che su quel tipo di gioco ha difficoltà.

Naturalmente se il gioco permette a giocatori con il pad di scontrarsi con giocatori con il mouse, il bilanciamento della mira assistita diventa una questione di primaria importanza.
A qualcun'altro invece sfugge il concetto che ogni tipologia di gioco ha ovviamente il suo tipo di controller ideale, se tu ti ostini ad usare un altro controller sono affaracci tuoi.
Non sta scritto da nessuna parte che ci debba essere per forza un livellamento fra i controllers utilizzati.

Il fatto che ci sia una minore precisione rispetto al mouse è totalmente indifferente, il titolo dovrebbe metterti in una sessione dove tutti hanno lo stesso controller, come per CoD. Altrimenti se i giocatori vengono mischiati quantomeno non dovrebbe esistere la mira automatica per non creare disparità a livello di gameplay.

Non esiste che uno bravo col pad o uno che usa il mouse debba ritrovarsi in difficoltà contro uno che sta si affida alla mira assistita ( quindi sta solo mirando in parte lui ), questo si chiama BARARE.



Un po' come accettare la partecipazione di qualche profano al Tour De France con una bicicletta dalla pedalata assistita perchè altrimenti da solo non arriverebbe al traguardo o sarebbe competitivo




Questa frase è aberrante.
Se il gioco è bello e mi piace, perchè non dovrei giocarci? Perché a te non piace l'idea che qualcuno lo faccia a condizioni diverse da quelle che TU ritieni giuste?
Certe frasi mi fanno davvero perdere fiducia nell'umanità.

Giocare puoi giocarci, ma regolarmente, ossia con la tua sola skill, non affidandoti a features che altrove sarebbe considerate benissimo dei veri e propri hacks per creare difficoltà a chi gioca con le sue sole abilità.
Se senza di esse fai schifo allora è un problema che dovrebbe essere solo e solamente tuo.

Abberranti sono coloro che pretendono di essere competitivi in giochi cui non sanno giocare !
Se non sai giocare, o impari o è giusto che tu le prenda, STOP.
calabar11 Marzo 2020, 12:25 #15
Originariamente inviato da: nickname88
A qualcun'altro invece sfugge il concetto che ogni tipologia di gioco ha ovviamente il suo tipo di controller ideale, se tu ti ostini ad usare un altro controller sono affaracci tuoi.
Non sta scritto da nessuna parte che ci debba essere per forza un livellamento fra i controllers utilizzati.

E a te continua a sfuggire la realtà. Le consolle nascono con il pad, e sebbene in alcuni casi siano supportati mouse e tastiera (presumibilmente per chi arriva dal PC e non ci vuole rinunciare) il pad rimane il controller di gioco primario.
In questo contesto la mira assistita serve semplicemente a far giocare adeguatamente i giocatori consolle, che tipicamente utilizzano il pad, a quella tipologia di gioco.

Volendo usare il tuo linguaggio, non sta scritto da nessuna parte che uno debba per forza utilizzare il controller più vantaggioso. Del resto se uno preferisce giocare sul divano anziché sulla scrivania, mouse e tastiera diventano complicati da utilizzare.

Il "livellamento" tra i controller utilizzati è una scelta di chi fornisce il servizio di gioco. Se vuoi far giocare insieme tutti i giocatori è auspicabile che possano giocare ad armi pari indipendentemente dal controller scelto.
Se non si ha questa esigenza ovviamente non serve che ci sia un bilanciamento ma, ripeto, questa è una scelta di chi fornisce il gioco.
In ogni caso può essere utile la mira assistita per rendere adeguata l'esperienza di gioco.

Originariamente inviato da: nickname88
Non esiste che uno bravo col pad o uno che usa il mouse debba ritrovarsi in difficoltà contro uno che sta si affida alla mira assistita ( quindi sta solo mirando in parte lui ), questo si chiama BARARE.

Questa frase dimostra la tua completa non comprensione del problema.
Se il gioco supporta la mira assistita, "uno bravo con il pad" la utilizza perchè il gioco è stato pensato per essere utilizzato con il pad in quel modo. Non farlo semplicemente diventa un'esperienza di gioco frustrante.

Originariamente inviato da: nickname88
Abberranti sono coloro che pretendono di essere competitivi in giochi cui non sanno giocare !

Utilizzare un controller meno vantaggioso non significa non saper giocare. Questo mi pare un concetto che hai difficoltà a cogliere.
Giocare ad un FPS non è solo mira, e se giochi dovresti saperlo bene. Conoscenza delle mappe, tenuta della posizione, strategia e tattica vanno oltre il controller di gioco utilizzato.

Al contrario chi usa il pad potrebbe chiedersi perchè chi è meno bravo di lui in quel gioco debba avere punteggi migliori perchè utilizza un controller più vantaggioso. Non sarebbe quasi come barare?
monster.fx11 Marzo 2020, 13:47 #16
Ragazzi ci stiamo scannando per un gioco anche abbastanza triste.

Secondo me invece, l'abolizione della mira assistita(per tutti i titoli console), gioverebbe. Un utente PC all'inizio deve abituarsi a mirare con tastiera e mouse e per diventare bravo ci vuole tempo. Poi scattano altre dinamiche oltre al saper mirare.

Io penso che anche per console dovrebbe valere lo stesso principio. Inizialmente mirare col pad sarà tedioso, ma l'utente dal meno bravo al più bravo imparerà e si abituerà pian piano.
nickname8811 Marzo 2020, 14:40 #17
Originariamente inviato da: calabar
E a te continua a sfuggire la realtà. Le consolle nascono con il pad
Due sono le questioni :

O si fan giocare quelli col pad solo con altri dotati dello stesso controller e quindi la mira assistita non deve esistere.

Oppure se il gioco mischia tutti senza poter disattivare il crossplatform allora non puoi lamentarti comunque visto che scegli TU di giocarlo su console e nel caso di Fortnite CHE SUPPORTA mouse e tastiera anche su queste ultime sei TU che scegli di tua volontà di rimanere su pad e quindi ti becchi tutte le conseguenze del caso.


Guarda, e sebbene in alcuni casi siano supportati mouse e tastiera (presumibilmente per chi arriva dal PC e non ci vuole rinunciare) il pad rimane il controller di gioco primario.
FORTNITE SUPPORTA MOUSE E TASTIERA SU CONSOLE, se continui a rimanere col pad significa che non c'è la volontà di essere competitivi e quindi non capisco perchè uno col pad debba pretenderlo utilizzando un hack.


In questo contesto la mira assistita serve semplicemente a far giocare adeguatamente i giocatori consolle, che tipicamente utilizzano il pad, a quella tipologia di gioco.
Giocare adeguatamente ? E in che modo ? Visto che con la mira assistita la giocata è loro solo in parte, MA il tutto va a discapito di chi non usa la mira assistita.
Si vede che sei un casual gamer e ragioni come tale.

Volendo usare il tuo linguaggio, non sta scritto da nessuna parte che uno debba per forza utilizzare il controller più vantaggioso.
[B][COLOR="Red"] E questo chi lo avrebbe detto ?[/COLOR][/B]
Se uno vuole giocare col pad anche su PC o solamente con la tastiera senza il mouse è libero di farlo, però che non pretenda di essere competitivo, specie con aiuti di quel tipo. Prendile come è giusto che sia e accettalo.


Il "livellamento" tra i controller utilizzati è una scelta di chi fornisce il servizio di gioco.
Di chi sia la scelta lascia il tempo che trova, è di fatto sbagliato, che poi il prodotto in vendita in questione sia dedicato per la quasi ( o intera ) totalità ai casual gamers senza pretese nè skills, ne giustifica la scelta ma che di fatto è comunque sbagliata a livello di gioco.


Questa frase dimostra la tua completa non comprensione del problema.
Se il gioco supporta la mira assistita, "uno bravo con il pad" la utilizza perchè il gioco è stato pensato per essere utilizzato con il pad in quel modo. Non farlo semplicemente diventa un'esperienza di gioco frustrante.
Se non si è capaci è giusto che sia frustrante, scegli tu di giocare sia su console che con il pad nonostante siano supportati mouse e tastiera anche su queste ultime. Un po' come quelli che giocano col pad ai simulatori di guida ...

Ci sono pure quelli che con il pad sono dotati di una certa skill e non rimangono a zero kills anche se si scontrano contro gente con mouse e tastiera, ma di certo non possono pretendere di terminare le partite in testa, [B][COLOR="Red"]poi ci sono quelli che difendi tu [/COLOR][/B]che hanno il pad e lo san usare pure male e avanzano pretese ?

Giocare ad un FPS non è solo mira, e se giochi dovresti saperlo bene. Conoscenza delle mappe, tenuta della posizione, strategia e tattica vanno oltre il controller di gioco utilizzato.
Non è solo mira ? No, certo, la skill nel punta e spara rappresenta solo l'80-90% della competitività, roba da niente vero ?
Cosa pensi che uno bravo con un FPS arena se lo piazzi in una mappa nuova che non conosce diventa uno scarsone ?
Si vede che per FPS a te viene subito in mente il camping e la cosa non mi sorprende.
calabar11 Marzo 2020, 20:31 #18
Originariamente inviato da: monster.fx
Ragazzi ci stiamo scannando per un gioco anche abbastanza triste.

Il discorso è trasceso dal singolo gioco ed è diventata una discussione sull'uso della mira assistita.

Originariamente inviato da: nickname88
FORTNITE SUPPORTA MOUSE E TASTIERA SU CONSOLE, se continui a rimanere col pad significa che non c'è la volontà di essere competitivi e quindi non capisco perchè uno col pad debba pretenderlo utilizzando un hack.

Vedo che ancora non cogli il punto fondamentale: non è una questione di gioco ma di piattaforma.
L'utente consolle usa tipicamente il gamepad, e buona parte di questo pubblico non ha l'esigenza ne l'intenzione di cambiare controller a seconda della categoria di gioco.
Per questo motivo i giochi su cui quel tipo di controller è svantaggiato sono riequilibrati con la mira assistita.

Non entro poi nel merito dei singoli casi, ma in generale il principio è quello.

Originariamente inviato da: nickname88
Due sono le questioni : ...

No e no.
Se i due bacini di utenza sono distinti, la mira assistita rimane uno strumento utile per non dover comunque riequilibrare il gioco.
Se i due bacini di utenza sono uniti, allora occorre che possano competere ad armi pari, e qui entra nuovamente in gioco la mira assistita.

Che senso ha proporre due se poi uno è palesemente svantaggiato rispetto all'altro? Il giocatore che vuole usare il pad e non può farlo (perchè senza mira assistita l'esperienza di gioco sarebbe semplicemente frustrante) semplicemente non gioca, e se sei una software house probabilmente non sei molto felice di perdere un tale bacino d'utenza solo perchè a nickname88 non va l'idea di inserire un sistema per riequilibrare il gioco, ossia la mira assistita.

La gente vuole giocare con il proprio controller preferito ai giochi che piacciono loro, non essere costretta ad usare un altro controller (con il quale oltretutto hanno anni di mancato uso di svantaggio rispetto ad un giocatore proveniente dal mondo PC) per essere competitivi o semplicemente perchè il gioco sia godibile.
Esci dal tuo mondo master race e atterra nel più ampio mondo dei videogiocatori, nel quale i giocatori da consolle sono una parte consistente.

Originariamente inviato da: nickname88
MA il tutto va a discapito di chi non usa la mira assistita.

Ma proprio no.
Chi non usa mira assistita utilizza mouse e tastiera, e quindi ha un innato vantaggio in questo tipo di gioco.
Quindi non va a discapito di nessuno, riequilibra solamente la questione del puntamento sui due diversi controller.

Originariamente inviato da: nickname88
Di chi sia la scelta lascia il tempo che trova, è di fatto sbagliato, ...

IPSE DIXIT!
È sbagliato perchè... mmm... perchè a te non piace? Non è una gran motivazione. Non è ne giusto ne sbagliato, è una scelta che al più può piacere o non piacere.
Ovviamente sta a chi mette in campo il gioco decidere quale sia la scelta che più piace ai potenziali giocatori, perchè come tutte le cose anche questo determina il successo di un gioco.
Se decidono di far giocare insieme pad e mouse e il risultato piace ai giocatori, allora hanno fatto la scelta giusta.

Originariamente inviato da: nickname88
]poi ci sono quelli che difendi tu che hanno il pad e lo san usare pure male e avanzano pretese ?

LOL?
Io non difendo proprio nessuno, e non vedo come tu possa aver dedotto che mi stia riferendo a chi usa il pad ma non lo sa usare. Hai proprio le allucinazioni.

Originariamente inviato da: nickname88
Non è solo mira ? No, certo, la skill nel punta e spara rappresenta solo l'80-90% della competitività, roba da niente vero ?

Non so a cosa giochi tu, ma nella mia esperienza (e no, non cercare di presumere quale sia, perchè come in altre occasioni sbaglieresti di grosso) la capacità di mira, per quanto importante, lo è decisamente meno degli altri fattori.
Se fai un'affermazione del genere mi fai pensare di essere un giocatore mediocre.
nickname8812 Marzo 2020, 11:10 #19
Originariamente inviato da: calabar
Vedo che ancora non cogli il punto fondamentale: non è una questione di gioco ma di piattaforma.
L'utente consolle usa tipicamente il gamepad, e buona parte di questo pubblico non ha l'esigenza ne l'intenzione di cambiare controller a seconda della categoria di gioco.
E chi gliel'ha chiesto di cambiare controller ? Ho solo detto che se il controller non è l'ideale, ne prendano atto e accettino le dovute conseguenze, questo non impedisce mica di "giocare".
Se poi qualcuno di questo vuole addirittura essere competitivo al top e viene aiutato allora non è un titolo degno di considerabilità sotto l'aspetto competitivo.

Per questo motivo i giochi su cui quel tipo di controller è svantaggiato sono riequilibrati con la mira assistita.

WE SVEGLIA !
Il tuo termine "riequilibrare" equivale a barare.
Da quando in una competizione bisogna equilibrare i giocatori con gli aiuti sul gameplay ?

L'aiuto che tu definisci "per riequilibrare" non viene dalla skill del giocatore, quindi di fatto le kill che fa non sono merito del tutto suo.
Che razza di comeptizione sarebbe ?


Se i due bacini di utenza sono distinti, la mira assistita rimane uno strumento utile per non dover comunque riequilibrare il gioco.
Se i bacini sono disitinti che bisogno c'è di usare la mira assistita se tutti sono nelle stesse condizioni ? Cioè quindi non solo si pretende di competere con un pad contro M&K ma addirittura anche chi non sa usare il pad pretende di competere contro chi il pad lo sa usare meglio ?
Certo che tu non sai proprio dove stia di casa la parola "competizione".

Il giocatore che vuole usare il pad e non può farlo (perchè senza mira assistita l'esperienza di gioco sarebbe semplicemente frustrante)
Lo dici tu, perchè a quanto pare non riesci proprio a concepire che c'è gente che anche col pad raggiungono un livello discreto.

È sbagliato perchè... mmm... perchè a te non piace? Non è una gran motivazione.

Esci dal tuo mondo master race e atterra nel più ampio mondo dei videogiocatori, nel quale i giocatori da consolle sono una parte consistente.
No perchè stiamo parlando di un titolo che dovrebbe essere almeno sulla carta "competitivo" ( poi in realtà è un titolo super casual camuffato, e non è l'unico ) e no, non è solo perchè a nickname non piace, ma perchè nickname rispetto a te sa cosa sia una competizione e i principi che compongono il termine, mentre qualcun'altro non sa nemmeno dove stia di casa.

La gente vuole giocare con il proprio controller preferito ai giochi che piacciono loro, non essere costretta ad usare un altro controller (con il quale oltretutto hanno anni di mancato uso di svantaggio rispetto ad un giocatore proveniente dal mondo PC) per essere competitivi o semplicemente perchè il gioco sia godibile.
Quindi la morale è che ci sono dei nabbi che vogliono fare competizione a chi gioca seriamente e il tutto senza la minima volontà di imparare a giocare. Ma questo era chiaro e tu sei uno di questi immagino.

Ma proprio no.
Chi non usa mira assistita utilizza mouse e tastiera, e quindi ha un innato vantaggio in questo tipo di gioco.
Quindi non va a discapito di nessuno, riequilibra solamente la questione del puntamento sui due diversi controller.
Riequilibria che cosa ?
Se parte delle kills non sono eseguite dal giocatore in questione è una competizione falsa per principio.
Chi ha M&K gode comunque di un vantaggio ? Certo, peccato che sia minore di quanto dovrebbe essere.
Ma forse qualcuno quì non sapendo cosa sia una competizione non ha compreso che a volte nelle partite una uccisione potrebbe anche fare la differenza sulla vittoria finale e trovarsi accoppato da un giocatore che ti uccide per merito NON SUO ma della mira assistita equivale in parte ad un iambot hack.


Non è ne giusto ne sbagliato, è una scelta che al più può piacere o non piacere.
Ovviamente sta a chi mette in campo il gioco decidere quale sia la scelta che più piace ai potenziali giocatori, perchè come tutte le cose anche questo determina il successo di un gioco.
Se decidono di far giocare insieme pad e mouse e il risultato piace ai giocatori, allora hanno fatto la scelta giusta.
E' bello vedere che non distingui proprio le scelte commerciali dai principi della competizione.

Non so a cosa giochi tu, ma nella mia esperienza (e no, non cercare di presumere quale sia, perchè come in altre occasioni sbaglieresti di grosso) la capacità di mira, per quanto importante, lo è decisamente meno degli altri fattori.
Se fai un'affermazione del genere mi fai pensare di essere un giocatore mediocre.
Si immagino quale possa essere la tua esperienza, il classico camper shooter appollaiato negli angolini in attesa di colpire alle spalle perchè non competitivo in uno scontro frontale.
Sparatutto come afferma il termine è un titolo principalmente punta e spara, se giochi a titoli dove ciò è secondario allora non sono titoli competitivi o magari come detto prima sei tu che giochi camperando.
AH a proposito oltre al fatto di giocare esiste anche un risultato finale, perchè appunto tutti i giochi prevedono uno scopo finale che non è il giocare in sè.
calabar15 Marzo 2020, 11:50 #20
Mi pare che tu non continui a cogliere alcuni concetti molto semplici, per cui direi che la discussione è abbastanza inutile.

Per te un aiuto alla mira che consenta di competere alla pari giocatori con mouse e tastiera con giocatori con il gamepad è barare, ma mantenere un vantaggio perchè tu usi un controller migliore per te è normalità.

Originariamente inviato da: nickname88
Si immagino quale possa essere la tua esperienza, ...

E immagini male, ma non ho alcuna intenzione di discutere di questo.
Continui a confermare la mia teoria di essere un giocatore mediocre.

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