Recensione Return to Monkey Island: pronti a tornare negli anni '90?

Recensione Return to Monkey Island: pronti a tornare negli anni '90?

Return to Monkey Island è un titolo significativo da diversi punti di vista. Segna il ritorno di un genere, quello delle avventure punta e clicca, che grande successo riscosse negli anni '90. E celebra il successo di un tipo di comicità, e un modo di raccontare, che dimostra di non essere superato, anche a cavallo di generazioni con gusti e attitudini molto diversi tra di loro

di pubblicato il nel canale Videogames
Monkey Island
 
42 Commenti
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Silent Bob02 Ottobre 2022, 16:27 #31
Originariamente inviato da: giuliop
Ma sì, dovrei sempre dire “secondo me”, solo che alcune volte non ne ho voglia
Dovrei anche dire, come ho fatto nell’altro thread, che se non fosse stata un capitolo di Monkey Island, non fosse stata fatta da Ron Gilbert, e non mi fossi aspettato una conclusione gratificante (come Ron stesso aveva, se non promesso, almeno pianificato anni fa), probabilmente una sufficienza risicata se la sarebbe meritata.
Sempre secondo me

Sia chiaro, come ho scritto nel topic dedicato ha delle cose apprezzabile ed altre no, ma non lo butterei cmq totalmente nel cesso. Anche la mia è un opinione chiaramente soggettiva, direi più che altro che bisognerebbe provarlo per farsi un'idea, poi son sempre uno che tutt'ora sta ancora pensando se giocare o no al 4ttro a distanza di 20 anni, per poi avviarlo e fermarsi ancora alla parte iniziale.

Che poi ci aspettassimo altro, inutile dire che è vero, mi aspettavo tutt'altro prodotto, e magari anche più lungo.

Però ecco, se dovessi rigiocare ai MI, ovviamente farei di fila i primi 3, passerei a questo , poi a Tales e forse, no, forse no.
giuliop02 Ottobre 2022, 16:47 #32
Originariamente inviato da: Silent Bob
Sia chiaro, come ho scritto nel topic dedicato ha delle cose apprezzabile ed altre no, ma non lo butterei cmq totalmente nel cesso. Anche la mia è un opinione chiaramente soggettiva, direi più che altro che bisognerebbe provarlo per farsi un'idea, poi son sempre uno che tutt'ora sta ancora pensando se giocare o no al 4ttro a distanza di 20 anni, per poi avviarlo e fermarsi ancora alla parte iniziale.

Che poi ci aspettassimo altro, inutile dire che è vero, mi aspettavo tutt'altro prodotto, e magari anche più lungo.
[...]


Per curiosità, della lista che ho fatto sopra, c'è qualcosa che ritieni non sia equo e quindi non sei per niente d'accordo, oppure ti sembra una valutazione corretta, ma a quei difetti dai un peso minore di quanto ne dia io?
Silent Bob02 Ottobre 2022, 17:50 #33
Direi principalmente per quel che hai scritto qua:
Originariamente inviato da: giuliop
Tanto non ti perdi niente - giusto per girare il coltello nella piaga


Proprio perché ho letto un'alternanza di opinioni, da chi lo ha considerato benfatto a chi lo ha giudicato pessimo, quindi mai come in questo caso, solo provandolo uno si può fare una vera opinione sul gioco.
Di certo uno non può aspettarsi qualcosa come i primi 3 capitoli, ma manco così in basso come il 4ttro, e tanto meno sulla sufficienza risicata di Tales.

Per il resto, non nego che abbia appunto dei difetti (poi oh, continuo a pensare che a livello di comandi e comparto audio, va più che bene), e son partito anche io piuttosto prevenuto, ma proseguendo nel gioco mi son accorto che se invece di stare a concentrare qua e là solo sui dei difetti, buttassi l'occhio qua e là sulle cose riuscite, risulta che non è eccelso ma manco brutto.
Credo che già dalle anteprime che l'hype è sceso notevolmente. Quindi il sistema che uno può dare come valutazione debba esser cmq oggettivamente differente da quello iniziale.

Però ecco, finito gli altri 3 la voglia di giocarci in seguito ce l'avevo, e anche con questo stranamente la voglia di riprovarlo c'è, quindi mentalmente ho trovato più di qualcosa positivo che non ho ben inquadrato.

L'unica cosa che proprio non mi ritrovo è la questione "fan service" (che spesso viene cmq fatto passare per termine negativo) in realtà, aldilà che sia o no fine a se stesso, ci sta cmq per il tipo di gioco in questione (dato che è cmq una AG "comica" volendo), inoltre il contesto (il ritorno) si prestava cmq tantissimo a questo. Senza contare che come ho scritto sempre nel topic dedicato, non si son assolutamente visti tanti personaggi del passato
[SPOILER]ad esempio io adoravo i cannibali del III[/SPOILER], che poteva esser un traino vero per il fan service, invece c'è giusto chi poteva starci (presente nelle isole) già di suo più qualche aggiunta.

Che poi per me la durata, e che il fatto che manchi qua e là tante cose poiché probabilmente tagliate non si spiega, forse per farlo uscire prima possibile, dato che ... (vabbè, chi ha giocato fino alla fine sa dove vado a parare).
giuliop03 Ottobre 2022, 17:12 #34
Ecco, anche per me il problema è riassumibile in questa frase:

Originariamente inviato da: Silent Bob
[...]
risulta che non è eccelso ma manco brutto.


Perché se lo consideri in modo avulso da tutto può anche andare bene, ma se la premessa è che avrebbe dovuto essere il capitolo più o meno conclusivo di una pietra miliare, fatto finalmente dal suo autore originario e per cui abbiamo aspettato 30 anni, non può che essere una delusione totale.
Sempre IMO.
Silent Bob03 Ottobre 2022, 17:30 #35
Problema? vedute, come la tua

Se già dalle impressioni iniziali sai già che non è un qualcosa che ti aspettavi di vedere, non puoi per forza chiuderti in uno scrigno e pensare che dato che non è come pensavo, allora lo devo considerare completamente in negativo per ogni aspetto.

C'era già il III anni fa che non era sotto mano di Gilbert ma è venuto più che bene, non è che aspettarsi il ritorno del suo autore principale ti fa pensare che automaticamente fili tutto liscio , e già capitato in altri ambiti (preciso, non dico che la pensi così, molti sì però che il ritorno non ha fatto la differenza (quindi anche lì si varia da persona a persona, da genere a genere).

Ci si poteva aspettare qualcosa di differente, e così è stato, è venuto un gioco così, lui l'ha pensato così e non puoi non darne atto che magari il pensiero di Ron Gilbert non coincide con la maggior (?) parte dei videogiocatori che hanno amato quei titoli ai tempi.

Piccolo appunto, io tra i tanti giochi che hanno avuto un taglio palese del precedente ricordo RE 4, il cambio di stile non è piaciuto a tanti all'epoca, ma io dopo la titubanza iniziale l'ho più che apprezzato. (Oddio a tanti non è piaciuto manco MGS 2 e soprattutto 3 , entrambi,soprattutto l'ultimo, giocati volentieri, faccio esempi passati perché mi è più facile, saltato il periodo della PS3)
giuliop03 Ottobre 2022, 18:23 #36
Originariamente inviato da: Silent Bob
Problema? vedute, come la tua


L'ho anche scritto! Questa volta sono irreprensibile

Originariamente inviato da: Silent Bob
Se già dalle impressioni iniziali sai già che non è un qualcosa che ti aspettavi di vedere


In realtà dalle impressioni iniziali sapevo che probabilmente la grafica non sarebbe mai stata di mio gradimento, ma per tutto il resto c'era ancora speranza; speranza che in verità non ho mai perso, anche quando ho visto in che direzione stesse andando, altrimenti non l'avrei comprato.
E ammetto che evidentemente sono stato "in denial", perché non volevo accettare che chi stesse facendo questo MI a questo modo, fosse lo stesso Ron Gilbert che ha fatto i primi 2, che sono capolavori.
Come si dice, la speranza è l'ultima a morire.

Originariamente inviato da: Silent Bob
non puoi per forza chiuderti in uno scrigno e pensare che dato che non è come pensavo, allora lo devo considerare completamente in negativo per ogni aspetto.


Questo proprio no, la lista delle cose negative è quella sopra: se mi dici che secondo te c'è qualcosa che non va nelle mie critiche sono felice di discuterne, ma "sì, è pieno di difetti ma siccome non fa proprio schifo su tutto allora devi fartelo andare bene" no, non è un buon argomento.

Originariamente inviato da: Silent Bob
C'era già il III anni fa che non era sotto mano di Gilbert ma è venuto più che bene, non è che aspettarsi il ritorno del suo autore principale ti fa pensare che automaticamente fili tutto liscio , e già capitato in altri ambiti (preciso, non dico che la pensi così, molti sì però che il ritorno non ha fatto la differenza (quindi anche lì si varia da persona a persona, da genere a genere).


Be', ma aspettarselo non vuol dire esserne certi.
E i buoni motivi per aspettarselo c'erano eccome, visto che lui era il designer dei [bellissimi] capitoli originali, non aveva più avuto modo di finire la sua storia e - finché non è stato palese che avesse fatto il contrario - c'erano anche le premesse che questo gioco assomigliasse ai primi.
Certo poi che dipende dai casi e certezze non ce ne sono, ma da qui a dire che non ci si debba aspettare niente, o necessariamente qualcosa di completamente diverso, ce ne passa.

Originariamente inviato da: Silent Bob
Ci si poteva aspettare qualcosa di differente, e così è stato, è venuto un gioco così, lui l'ha pensato così e non puoi non darne atto che magari il pensiero di Ron Gilbert non coincide con la maggior (?) parte dei videogiocatori che hanno amato quei titoli ai tempi.


Be' certo, a conti fatti ne prendo atto, e ovviamente questo influirà sui miei acquisti futuri.
Ma se non mi devo aspettare niente, allora che significato avrebbe "un nuovo Monkey Island fatto da Ron Gilbert"?
Se fossimo dovuti partire da questo presupposto allora non vedo neanche perché avrebbe dovuto generare tutto questo entusiasmo: avremmo dovuto considerarlo un gioco qualsiasi, fatto da un autore qualsiasi, senza nessuna aspettativa di eccellenza.
Silent Bob03 Ottobre 2022, 18:49 #37
Originariamente inviato da: giuliop
Questo proprio no, la lista delle cose negative è quella sopra: se mi dici che secondo te c'è qualcosa che non va nelle mie critiche sono felice di discuterne, ma "sì, è pieno di difetti ma siccome non fa proprio schifo su tutto allora devi fartelo andare bene" no, non è un buon argomento.

No , un momento, non sto dicendo che devi fartelo andare bene, devi prima partire dall'idea che non è sicuramente ciò che aspettavi,e da lì magari dare una valutazione differente da quel che ti aspettavi.
Per quanto tu lo valuti negativamente, con le tue (rispettabili) valutazioni, c'è da dire che nel complesso è un gioco buono, con una buona giocabilità, un buon sonoro, difficoltà che può andare per chi è alle prime armi... diciamo che nel totale non stiamo parlando di un prodotto venuto male, ma di un prodotto uscito fuori dal contesto immaginato (da notare che non ho citato la grafica ), ma complessivamente venuto bene.
Poi, è al livello dei primi? chiaramente no, è chiaro.

Però ecco, devo dire che se penso ai primi (3) mi vengono in mente tante situazioni in testa, qualcosina anche nei capitoli di Tales, e qualcosa pure qui, insomma, un ricordo lo lascia di certo.

In poche parole, se al posto di MI e relativi personaggi, ci fossero stati altri, lo avresti comunque considerato penoso?
Originariamente inviato da: giuliop
E i buoni motivi per aspettarselo c'erano eccome, visto che lui era il designer dei [bellissimi] capitoli originali, non aveva più avuto modo di finire la sua storia e - finché non è stato palese che avesse fatto il contrario - c'erano anche le premesse che questo gioco assomigliasse ai primi.
Certo poi che dipende dai casi e certezze non ce ne sono, ma da qui a dire che non ci si debba aspettare niente, o necessariamente qualcosa di completamente diverso, ce ne passa.


Forse son io qua diffidente di mio, non mi fido di nessuna premessa in generale, anche se l'autore riprende poi la sua opera.
Originariamente inviato da: giuliop
Be' certo, a conti fatti ne prendo atto, e ovviamente questo influirà sui miei acquisti futuri.
Ma se non mi devo aspettare niente, allora che significato avrebbe "un nuovo Monkey Island fatto da Ron Gilbert"?
Se fossimo dovuti partire da questo presupposto allora non vedo neanche perché avrebbe dovuto generare tutto questo entusiasmo: avremmo dovuto considerarlo un gioco qualsiasi, fatto da un autore qualsiasi, senza nessuna aspettativa di eccellenza


Diciamo che l'aspettative danno cmq quell'hype in più che può portare alla delusione all'angolo, bisogna dar atto che non sempre ciò che uno si immagina sia poi il prodotto che esce fuori, gli autori son così, sanno regalare perle e poi magari non riuscire a ripetersi.

Io dopo la delusione del IV, non mi aspettavo cmq poi troppo dai capitoli successivi.
giuliop04 Ottobre 2022, 16:20 #38
Originariamente inviato da: Silent Bob
[...]
Io dopo la delusione del IV, non mi aspettavo cmq poi troppo dai capitoli successivi.


Io ho sempre pensato che il motivo per cui i capitoli successivi ai primi 2 non fossero all'altezza (e so che a molti piace anche il 3 e addirittura lo ritengono superiore ma, anche se non dispiace nemmeno a me, credo abbia preso una direzione abbastanza diversa rispetto ai primi 2) fosse che mancava Ron Gilbert.
Evidentemente mi sbagliavo, oppure forse quel che mancava era effettivamente Ron Gilbert, ma com'era nel 1992.
Silent Bob04 Ottobre 2022, 16:37 #39
Originariamente inviato da: giuliop
Io ho sempre pensato che il motivo per cui i capitoli successivi ai primi 2 non fossero all'altezza (e so che a molti piace anche il 3 e addirittura lo ritengono superiore ma, anche se non dispiace nemmeno a me, credo abbia preso una direzione abbastanza diversa rispetto ai primi 2) fosse che mancava Ron Gilbert.
Evidentemente mi sbagliavo, oppure forse quel che mancava era effettivamente Ron Gilbert, ma com'era nel 1992.


Pensa che ai tempi a me fregava niente di sta roba, di Ron Gilbert, etc...

Installai MI III, vidi l'intro (con presenza anche lì di momenti comici) rimasi titubante agli inizi e poi ci giocai.

Arrivò il IV, un mio "amico" (faticavo già all'epoca chiamarlo così ma vabbè di allora mi disse che non ne valeva la pena, qualche tempo dopo me lo prestarono, lo installai eh... rimase lì, come ora (reinstallato in questo caso), installato e mai più ripreso.

Probabilmente il RG degli inizi aveva altra mentalità e tante idee ma era a passo con quei tempi, il RG attuale non è altrettanto a passo con i tempi (e con se stesso degli anni 90) ma in questo caso penso che un minimo ci ha provato.

L'unica cosa che mi chiedo, non tanto il parere cmq di noi che abbiamo attraversato appieno quel periodo, ma di chi non ci ha mai giocato, o proprio i neofiti (e giovani) riguardo a sto gioco, gli sarà piaciuto o no?

L'unico a cui potevo chiederlo, aveva giocato ai vecchi MI, quindi non era un parere da puro neofita.
giuliop05 Ottobre 2022, 20:36 #40
Originariamente inviato da: Silent Bob
[...]
Probabilmente il RG degli inizi aveva altra mentalità e tante idee ma era a passo con quei tempi, il RG attuale non è altrettanto a passo con i tempi (e con se stesso degli anni 90) ma in questo caso penso che un minimo ci ha provato.


A me questo episodio sembra di un piatto incredibile.

Non so chi abbia ideato i puzzle dei primi 2, ma avevano una capacità fenomenale di andare oltre al - già trito per gli anni '90 - "prendi l'oggetto e dallo a X/usalo con Y" (cosa che tristemente accade molto frequentemente in Return).
Così, a memoria:
- la pozione e poi la bambola voodoo con ingredienti raffazzonati;
- la testa del navigatore;
- la gara di sputi;
- il rimbalzo degli sputi;
- la canzone con gli indizi;
- l'inseguimento del negoziante;
- gli insulti;
- i bicchieri di grog;
- il poster di Kate

e probabilmente altri che non ricordo.

L'ingegnosità di questi puzzle in Return credo non si sia vista neanche di striscio.

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