Il delirio dei voti ai videogiochi

Il delirio dei voti ai videogiochi

La fine dell'embargo sulle recensioni di Thief ha portato alla luce un problema sotterraneo, ma fino a un certo punto. Come si fa a determinare la qualità di un videogioco?

di pubblicato il nel canale Videogames
 
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135 Commenti
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Alekos Panagulis28 Febbraio 2014, 15:04 #41
Originariamente inviato da: gaxel
Se il singolo sono io, si sbaglia tutto il mondo


Zappz28 Febbraio 2014, 15:12 #42
Originariamente inviato da: Vastator
Piuttosto che fare la morale agli altri, la cara gamemag ci potrebbe spiegare il "delirio" di certi voti dati da lei in passato: per esempio un 4.5/5 a Rome II!!!


Ma infatti, come ci si puo' fidare dopo una figura pietosa del genere... poi hanno pure il coraggio di criticare gli altri.
gaxel28 Febbraio 2014, 15:53 #43
Originariamente inviato da: hexaae
Non sono per niente d'accordo: l'IA negli stealth si basa, nelle routine, su distanza e cono campo-visivio per il detect, e poi ad albero decisionale per le azioni. Qui sono cannate proprio le basi dell'AI. Un gioco valido, se vuoi renderlo accessibile a tutti lo realizzi tramite livelli di difficoltà (ampiezza cono, distanze + malus da sottrarre etc.) SELEZIONABILI. In questo modo non fai torto a nessuno: se a te diverte il non-realismo stealth lo regolerai verso il basso, gli altri faranno il contrario. NON è così complicato, ma va deciso in fase di design... e si può fare.
Ti faccio comunque notare che l'AI in Thief: Deadly Shadows per esempio era ottimamente bilanciata, e pur essendo divertente non avevano reso le guardie degli allocchi di cartonato, ma reagivano in modo abbastanza realistico a suoni provocati dal giocatore, movimenti sospetti, luci & ombre, inseguimenti a caccia dell'intruso etc. Oggi forse il problema è che si investe in 95% del budget in campo tecnico (engine ed effettoni 3D)/artistico e non a livello di programmazione.


Oddio, giusto ieri mi sono trovato tizi che si comportavano "stupidamente" in deadly shadows.

Il problema comunque è proprio l'aspetto tecnico, se fai per esempio, un gioco 2D a tile, e gestisci tutto tramite tile (movimento, cono visivo, raggio uditivo, luminosità, ecc.) puoi creare IA complesse e realistiche, perché c'è una sorta di dialogo tra IA e tiles, se sposti tutto in un ambiente ultrarealistico 3D, con animazioni complesse, collisioni a poligono, ecc... diventa più complesso anche creare una IA, pure semplice, perché le variabili in gioco sono decuplicate.

Devo vederla all'opera l'IA, fermo restando che nn mi preoccupa una IA stupida, non credo di aver mai giocato a qualcosa in cui l'IA mi abbia messo in difficoltà, anzi... quais sempre l'ho fregata facendo cose che nella realtà nessuno mi avrebbe permesso.
hexaae28 Febbraio 2014, 16:10 #44
Originariamente inviato da: gaxel
Oddio, giusto ieri mi sono trovato tizi che si comportavano "stupidamente" in deadly shadows.

Direi rari casi. La prefazione se la incontri fammi un fischio.

Il problema comunque è proprio l'aspetto tecnico, se fai per esempio, un gioco 2D a tile, e gestisci tutto tramite tile (movimento, cono visivo, raggio uditivo, luminosità, ecc.) puoi creare IA complesse e realistiche, perché c'è una sorta di dialogo tra IA e tiles, se sposti tutto in un ambiente ultrarealistico 3D, con animazioni complesse, collisioni a poligono, ecc... diventa più complesso anche creare una IA, pure semplice, perché le variabili in gioco sono decuplicate.

No non sono decuplicate, le superfici hanno di per sé dei tag definiti e la % esposta visibile al cono visivo non è pesante da calcolare... Il prob è che qui in Thief avrebbero dovuto parametrizzarla con difficoltà regolabile e avrebbero reso felici tutti.

Devo vederla all'opera l'IA.

Anche io quindi non posso permettermi un vero giudizio se non lamentarmi della mancanza di customizzazione di questo importante aspetto, per il resto aspettiamo anche possibili patch...
Necroticism28 Febbraio 2014, 16:11 #45
Direi che il delirio parte già dall'inizio: il gioco ha preso voti come 4/5, 7/10, 8/10 e secondo Rosario è stato "stroncato dalla maggior parte dei recensori stranieri"? A casa mia una stroncatura è un voto tipo 4/10.
Goofy Goober28 Febbraio 2014, 16:12 #46
Originariamente inviato da: Necroticism
Direi che il delirio parte già dall'inizio: il gioco ha preso voti come 4/5, 7/10, 8/10 e secondo Rosario è stato "stroncato dalla maggior parte dei recensori stranieri"? A casa mia una stroncatura è un voto tipo 4/10.


anche questo è vero lol
gaxel28 Febbraio 2014, 16:14 #47
Originariamente inviato da: hexaae
Direi rari casi. La prefazione se la incontri fammi un fischio.


No non sono decuplicate, le superfici hanno di per sé dei tag definiti e la % esposta visibile al cono visivo non è pesante da calcolare... Il prob è che qui in Thief avrebbero dovuto parametrizzarla con difficoltà regolabile e avrebbero reso felici tutti.


I problemi non sorgono dal punto di vista dell'illuminazione, ma dal punto di vista di animazioni e collisioni degli NPC... per ogni comportamento, devi gestire una particolare animazione, sincronizzata con mille altre cose, e per ogni animazione, gestire eventuali collisioni col resto del mondo.

Molte cose sono ormai gestite dagli engine, ma resta che la complessità è notevole.
Therinai28 Febbraio 2014, 16:21 #48

Trendig topic?

Apprezzo molto questo articolo dove Rosario Grasso ci espone come giudica un videogioco e qual è il panorama generale delle recensioni.
Sono anche d'accordo su tutti i punti (quasi non credo a quello che sto scrivendo )
Solo una cosa non mi torna: la questione visite della pagina come si correla al voto? Voglio dire, ok che per attirare l'attenzione e avere tanti click occorre sollevare argomenti quanto più mainstream possibile, ma se recensisco il nuovo Assassin's Creed e credo che faccia cascare le braccia per terra io gli do 5/10 e i click me li becco lo stesso.
Il voto che ho dato al gioco non influisce sui click che ottengo per quella recensione, ma su quelli delle recensioni future. Tu credi che il gioco xxx sia da 4,5/5? Perfetto io lo compro, inzio a giocarci e saltano fuori (sto facendo una supposizione) bug, crash, demenza artificiale, multiplayer hostato da un paninaro, gameplay abusato e già visto e rivisto... a questo punto io delle tue recensioni non ve voglio più sapere, e se proprio ti do una seconda chance alla prima cosa che non mi torna della recensione posto negatività a nastro sulla discussione.
unkle28 Febbraio 2014, 16:26 #49
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Quindi se io tiro una freccia a una guardia, questa mi vede e mi insegue e io dopo 10 metri mi nascondo dietro due barili di un vicolo cieco (...), è giusto improvvisamente si blocchi e ritorni al suo posto? Neppure gli venga in mente di guardarsi un po' intorno? Chissà mai dove sarò andato in una mappa così piccola in cui sono presenti solo due barili!!!
Poi, con una freccia conficcata fra capo e collo non gli viene neppure in mente di stare all'erta? Molto stealth e verosimile devo dire...


E' un gioco non è la vita reale eh.
Dimmi un gioco dove c'è una ia dal comportamento "realistico".
Te lo dico io, nessuno.
Beelzebub28 Febbraio 2014, 16:26 #50
Originariamente inviato da: Therinai
...multiplayer hostato da un paninaro...


muoro

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