Microsoft: Xbox Scorpio avrà una vera e propria line-up di lancio

Microsoft: Xbox Scorpio avrà una vera e propria line-up di lancio

Il leader della divisione Xbox ha precisato che il nuovo modello sarà accompagnato da una serie di prodotti di lancio, che comunque potranno essere giocati senza alcun problema su One.

di pubblicata il , alle 09:11 nel canale Videogames
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125 Commenti
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GoFoxes16 Giugno 2016, 12:04 #21
Originariamente inviato da: calabar
Non per tutti, IMHO.

Sicuramente è una cosa che potrebbe far piacere al tipico giocatore "da PC", o comunque il giocatore hardcore, che però fanno parte di una minoranza.


E' un bene per tutti perché gli sviluppatori avranno meno beghe di conversione e potranno fare giochi tarati verso l'alto piuttosto che verso il basso, inoltre potranno far uscire giochi per le nuove, senza perdere la base già installata.

E i giocatori potranno scegliere se restare con la console/pc vecchi a discapito della qualit, o spendere soldi per prendere una console/pc nuovo, senza perdere tutta la libreria di giochi e gli accessori acquistati.

Davvero, solo un disfattista cronico può vederci degli svantaggi. E' la stessa cosa che voleva fare Valve, ma con hardware dedicato e non incasinato come invece è saltata fuori, e all'inizio tutti a esaltare le Steam Machines.

Francamente mostrerei molte meno "certezze" riguardo a questo ipotetico futuro.
Per il momento si è verificata una situazione anomala, e non è affatto detto che in futuro verrà seguita questa strada.


Dal punto di vista MS impossibile che cambino, il minimo comun denominatore è Windows 10 (e s'è visto con le esclusive dell'E3), non il dispositivo. Le app e i giochi che compri sul Windows Store te li porti dietro su qualsiasi dispositivo Win10.
Goofy Goober16 Giugno 2016, 12:04 #22
Originariamente inviato da: GoFoxes
Uno che gioca su console negli ultimi 15 anni ha avuto PS2, PS3, PS4, Xbox, Xbox360, Xbox One, GameCube, Wii e WiiU, nessuna compatibile con la gen precedente (emulatori a parte). Alla faccia della confusione

In futuro ci saranno tre console: Xbox, PS e Nintendo, saranno iterate ogni 3-4 anni, mantenendo la retrocompatibilità, ma non assicurando al 100% che i nuovi giochi girino sulle vecchie. Mi sembra meno confusionario.


Per me il problema è che dal 2006 ormai c'è stata una migrazione sempre più forte verso il multipiatta totale, a parte per quanto riguarda Nintendo che è la più ancorata al vecchio concetto di console, esclusive, e giochi "premium" fatti come si deve.

Con la via che abbiamo preso adesso, in particolare MS, siamo sempre più proiettati verso la sparizione delle esclusive del mondo console (a parte Nintendo che vedremo cosa farà, con un'ulteriore apertura al mondo PC (che va benissimo per carità.

Tutto questo nel mio piccolo si traduce in un sempre maggiore disinteresse delle piattaforme che ormai vivono di multipiattaforma.
Perchè?
Perchè il posto dove per antonomasia i multipiatta si sono sempre visti è il computer.
E li problema della retrocompatibilità e in generale compatibilità non c'è.
GoFoxes16 Giugno 2016, 12:09 #23
Originariamente inviato da: Goofy Goober
Per me il problema è che dal 2006 ormai c'è stata una migrazione sempre più forte verso il multipiatta totale, a parte per quanto riguarda Nintendo che è la più ancorata al vecchio concetto di console, esclusive, e giochi "premium" fatti come si deve.

Con la via che abbiamo preso adesso, in particolare MS, siamo sempre più proiettati verso la sparizione delle esclusive del mondo console (a parte Nintendo che vedremo cosa farà, con un'ulteriore apertura al mondo PC (che va benissimo per carità.

Tutto questo nel mio piccolo si traduce in un sempre maggiore disinteresse delle piattaforme che ormai vivono di multipiattaforma.
Perchè?
Perchè il posto dove per antonomasia i multipiatta si sono sempre visti è il computer.
E li problema della retrocompatibilità e in generale compatibilità non c'è.


Sì, ma infatti le console (almeno per MS) non avranno più esclusive, ora sono esclusive Windows 10. Ci sono i telefoni, i tablet, gli ibridi, i portatili, gli assemblati e le console (più gli hololens). Tutti saranno Windows 10, uno compra quello che più gli serve.

Le console sono il dispositivo da gioco più economico (come acquisto iniziale) e facile da usare, chi cerca quello, prenderà una console.
Madcrix16 Giugno 2016, 12:10 #24
Ma che bello, console di seria A, B e B+, costi di sviluppo che gonfiano ulteriormente, consumatori che non capiscono più un mazza (per dire, Nintendo fece un sondaggio tempo fa, venne fuori che metà della gente pensava che Wii U fosse un accessorio per la Wii), nessuna esclusiva, tutti i giochi escono su pc.

C'è ancora un motivo per comprare queste scatolette?


calabar16 Giugno 2016, 12:19 #25
Originariamente inviato da: GoFoxes
E' un bene per tutti perché gli sviluppatori avranno meno beghe di conversione

Affatto, per gli sviluppatori sarà molto peggio.
Si passa dall'ottimizzare al microsecondo su una singola macchina al doverlo fare su più versioni che, per quanto compatibili, avranno hardware differente che dovrà essere ottimizzato in modo differente.

Ricordati il problema di base: le consolle possono permettersi un hardware "economico" grazie all'ottimizzazione sulla singola macchina.
Se si passa dall'ottimizzazione ad un semplice "tarare le impostazioni", le versioni base della consolle offriranno pessimi risultati, e le versioni carrozzate non verranno sfruttate come potrebbero.

Per parafrasarti, solo un ottimista cronico non riuscirebbe a vedere i problemi. Che ci sono, certo, insieme ai vantaggi, naturalmente.
Il punto è che il bilanciamento tra vantaggi e problemi dipende dal peso che si da agli uni o agli altri, e questo peso è determinato dal tipo di utenza.
A mio parere, per quella che è la tipica utenza consolle, gli svantaggi avrebbero un peso rilevante.

Originariamente inviato da: GoFoxes
Dal punto di vista MS impossibile che cambino ...

Non c'è nessun "cambio", questa è una situazione anomala, non una nuova strada.
Una situazione dovuta ad una serie di fattori (ora mi vengono in mente: eccessiva durata del PP a 28nm, anomalia Nintendo, boom di alcune tecnologie come la VR e il 4k, ecc...).

Non so che progetti abbia Microsoft, ma certo non può decidere da sola e dovrà mediare con la direzione che prenderà questo mercato, come del resto ha dovuto fare con la One, per la quale inizialmente aveva ben altri progetti.
[Kendall]16 Giugno 2016, 12:20 #26
Originariamente inviato da: Madcrix
Ma che bello, console di seria A, B e B+, costi di sviluppo che gonfiano ulteriormente, consumatori che non capiscono più un mazza (per dire, Nintendo fece un sondaggio tempo fa, venne fuori che metà della gente pensava che Wii U fosse un accessorio per la Wii), nessuna esclusiva, tutti i giochi escono su pc.

C'è ancora un motivo per comprare queste scatolette?


Il rapporto prezzo/prestazioni inferiore e l'esperienza di gioco comunque da console: pad e divano (non che questo non si possa fare con il PC, ma diciamo che le console nascono con questa filosofia).
GoFoxes16 Giugno 2016, 12:37 #27
Originariamente inviato da: calabar
Affatto, per gli sviluppatori sarà molto peggio.
Si passa dall'ottimizzare al microsecondo su una singola macchina al doverlo fare su più versioni che, per quanto compatibili, avranno hardware differente che dovrà essere ottimizzato in modo differente.

Ricordati il problema di base: le consolle possono permettersi un hardware "economico" grazie all'ottimizzazione sulla singola macchina.
Se si passa dall'ottimizzazione ad un semplice "tarare le impostazioni", le versioni base della consolle offriranno pessimi risultati, e le versioni carrozzate non verranno sfruttate come potrebbero.

Per parafrasarti, solo un ottimista cronico non riuscirebbe a vedere i problemi. Che ci sono, certo, insieme ai vantaggi, naturalmente.
Il punto è che il bilanciamento tra vantaggi e problemi dipende dal peso che si da agli uni o agli altri, e questo peso è determinato dal tipo di utenza.
A mio parere, per quella che è la tipica utenza consolle, gli svantaggi avrebbero un peso rilevante.


L'utenza tipica console è quella che :
1 - Vuole giocare senza sbattimenti, sul divano, col pad e con gli amici
2 - Compra i giochi al day one, se non ha i soldi porta indietro quelli vecchi, per giocare con gli amici in multi
3 - Compra la nuova console appena esce, riportando indietro la vecchia

Questo tipo di utenza non viene danneggiata, anzi, da generazioni di console compatibili tra loro.

Gli altri, quelli che non comprano subito (console o giochi) idem, perché possono restare con la vecchia e sanno che quando passeranno alla nuova, nn perderanno nulla.

Per gli sviluppatori è sicuramente meglio avere sul mercato 2-3 config fisse della stessa archietettura del PC che tre console + le tre della gen precedente che sono fuori in dozzine di milioni di pezzi, tutte che in comune non hanno una cippa.

Poi non so, sarò io, ma ricordo che tutti si lamentavano di Cell e anche di X360 che erano troppo diverse dal PC, e hanno fatto PS4 e X1 x86 per facilitargli il lavoro. Ora diventa un problema se fuori ci sono 2 gen diverse contemporaneamente, che han fatto giochi per la PS2 fino a un paio d'anni fa.

Non c'è nessun "cambio", questa è una situazione anomala, non una nuova strada.
Una situazione dovuta ad una serie di fattori (ora mi vengono in mente: eccessiva durata del PP a 28nm, anomalia Nintendo, boom di alcune tecnologie come la VR e il 4k, ecc...).

Non so che progetti abbia Microsoft, ma certo non può decidere da sola e dovrà mediare con la direzione che prenderà questo mercato, come del resto ha dovuto fare con la One, per la quale inizialmente aveva ben altri progetti.


I progetti MS sono chiari: Windows 10 ovunque, la console è solo uno dei tanti dispositivi. Un giorno potrebbe fare la fine di Zune, ma per ora è necessario che come tutti i dispositivi Windows 10, ti permetta di portarti dietro tutta la tua libreria di app e giochi. E siccome non sono più le esclusive a trainarne le vendite, han deciso di puntare sul fare una macchina da gioco il più potente possibile per il prezzo di una console.
PaulGuru16 Giugno 2016, 12:42 #28
Originariamente inviato da: calabar
Non per tutti, IMHO.

Sicuramente è una cosa che potrebbe far piacere al tipico giocatore "da PC", o comunque il giocatore hardcore, che però fanno parte di una minoranza.

Il rischio di creare confusione c'è, e credo che con questo "esperimento" potranno rendersene conto.

Ogni volta che esce una marcata evoluzione a livello HW è sempre un successo.

Per coloro che non riusciranno a capire o che rischiano di fare confusione saranno affari loro, che si informino ( che è la cosa che dovrebbero sempre fare ogni volta che si acquista un prodotto qualsiasi ), non possono sempre fare tutto gli altri.

L'alternativa quale sarebbe ?
Andare su Sony dove anche lei avrà la sua versione NEO ?
O verso il PC dove è necessario farsi la macchina ? ( troppo difficile per certe menti ).

Si ci converte a Nintendo ? Cioè pur di non sforzare il cervello si preferisce andare a cercare piattaforme anche più scrause ?


Originariamente inviato da: GoFoxes
L'utenza tipica console è quella che :
1 - Vuole giocare senza sbattimenti, sul divano, col pad e con gli amici
2 - Compra i giochi al day one, se non ha i soldi porta indietro quelli vecchi, per giocare con gli amici in multi
3 - Compra la nuova console appena esce, riportando indietro la vecchia
1 ) Senza sbattimenti tradotto = dalle basse pretese e che non sanno gestirsi o costruirsi una proprio macchina da gioco.

Questo tipo di utenza non viene danneggiata, anzi, da generazioni di console compatibili tra loro.
L'unica cosa su cui sono d'accordo, l'esistenza di una versione "PREMIUM" da affiancare alla standard per chi pretende di più a livello tecnico e non dover ogni volta sottostare ai limiti della bassa lega.
GoFoxes16 Giugno 2016, 12:45 #29
Originariamente inviato da: PaulGuru
Ogni volta che esce una marcata evoluzione a livello HW è sempre un successo.

Per coloro che non riusciranno a capire o che rischiano di fare confusione saranno affari loro, che si informino, non possono sempre fare tutto gli altri.

1 ) Senza sbattimenti tradotto = dalle basse pretese e che non sanno gestirsi o costruirsi una proprio macchina da gioco.


Sì, che è il 95% del mercato e aumenterà.
Catan16 Giugno 2016, 13:19 #30
scusate eh, ma non vedo il perchè dello stupure di una cosa annunciata, quando i due maggiori competitors di questo mondo, avevano annunciato entrambe le console basate su processori x86 (dello stesso produttore) e gpu (dello stesso produttore basate su medesima archidettura a parte le sp).
Sony e Microsoft non venderanno più "console" ma delle gaming box a cadenza triennale/quadriennale sotto il marchio di xbox e sotto il marchio di playstation.

Insomma sono arrivate a fare quello che voleva fare valve con le steambox e non ci sono mai riusciti.

Fino a quando le prossime XB o PS avranno archidettura x86 e gpu pc like, sarà sempre possibile far girare i vecchio giochi "meglio" sulla nuova release delle macchine e i giochi nuovi "peggio" sulla vecchia release delle macchine.

Come ad oggi i giochi su pc, hai dei giochi vecchi e ti compri la gpu nuova, i giochi vecchi vanno meglio e i giochi nuovi pure. Non vuoi cambiarti la gpu? bene prendi i giochi nuovi e scendi di risoluzione o dettagli, ma giochi o stesso.

Stanno portando la logica del pc nel mondo console, senza l'espandibilità del mondo pc tutto qui.

Il gioco si bloccherà nel momento in cui uno dei competitor deciderà di passare a archidettura differente per la cpu/gpu rispetto a quella x86/pc like.

O quando per esempio la potenza computazionale di una scatola non ce la farà più, che so mi viene in mentre la nuova xbox dopo scorpio, se sarà sempre basata su x86 e gpu amd/nvidia dx12 o quello che sarà, probabilmente diranno "ok scorpio riuscirà a far girare i nuovi giochi per la nuova xbox ma xbox one no "

Di fatto ragazzi stanno solo mettendo delle generazioni "intermedie" , invece di fare una console che dura 8 anni, ne fanno due spezzado la cosa in 4+4, alla fine dovrete adattarvi alla strategia che noi "pcisti" facciamo...se hai i soldi cambia "gpu" (o scatola che sia una xb o ps) ogni generazione, se vuoi ottimizzare l'investimento, cambia gpu una generazione si e una no.

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