Sony: PS3 è intenzionalmente difficile da programmare

Sony: PS3 è intenzionalmente difficile da programmare

Sony vuole rendere competitiva la console per tutto il suo ciclo vitale.

di pubblicata il , alle 16:54 nel canale Videogames
Sony
 
362 Commenti
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Whizkid26 Gennaio 2009, 21:49 #341
secondo me non è la risoluzione che conta (oltre certi livelli minimi)
ma il livello di dettaglio degli oggetti, delle luci, delle ombre, e del motion tracking delle varie traiettorie umane e di eventi inanimati quali esplosioni,fumo,nebbia etc..etc..
Quindi numero di vertici spostabili, quantità di texture da caricare in memoria, numeri di poligoni etc etc oltre ai vari filtri.

tutta roba che rimanendo, sempre fermi sui 1080, se migliorata all'inverosimile (per esempio prendendo una ps3 o una xbox e moltiplicando le loro potenze di calcolo x100) può far staccare la mascella dalla faccia per lo stupore mantenendo la risoluzione invariata.
Tanto l'occhio più di tanti pixel non li distingue...mentre il livello "scenico" di dettaglio lo percepisce eccome.
mau.c27 Gennaio 2009, 00:44 #342
Originariamente inviato da: Whizkid
secondo me non è la risoluzione che conta (oltre certi livelli minimi)
ma il livello di dettaglio degli oggetti, delle luci, delle ombre, e del motion tracking delle varie traiettorie umane e di eventi inanimati quali esplosioni,fumo,nebbia etc..etc..
Quindi numero di vertici spostabili, quantità di texture da caricare in memoria, numeri di poligoni etc etc oltre ai vari filtri.

tutta roba che rimanendo, sempre fermi sui 1080, se migliorata all'inverosimile (per esempio prendendo una ps3 o una xbox e moltiplicando le loro potenze di calcolo x100) può far staccare la mascella dalla faccia per lo stupore mantenendo la risoluzione invariata.
Tanto l'occhio più di tanti pixel non li distingue...mentre il livello "scenico" di dettaglio lo percepisce eccome.


sono convinto anch'io... non è che non ci sarebbe la differenza, soprattutto con TV grandi, se si passasse a risoluzioni maggiori si noterebbe pure, ma alla fine sarebbe più saggio dedicarsi ad altre cose per quanto riguarda la grafica...
Asterion27 Gennaio 2009, 06:53 #343
Originariamente inviato da: trs-sonic
Non che abbia grande simpatia per Sony, ma quando dice che "giudica Nintendo come un competitor esterno al settore" penso abbia ragione.
Ok che fanno entrambe console per videogiochi, ma il Wii fa il grosso delle vendite grazie ai vari wii sport, fit, ecc... quanti di quelli che prendono un wii per sti titoli considerano ps3 come alternativa? mi sembra come paragonare una Punto con un fuoristrada. chi deve fare del fuoristrada dubito che prenda in considerazione la Punto...
Discorso diverso con microsoft che fa un prodotto simile a ps3.. "Microsoft inferiore visti i problemi di longevità" se vabbe'


Fermo restando il paragone delle auto, secondo me chi produce fuoristrada dovrebbe tenere in considerazione la punto, proprio perché le persone scelgono di comprare la punto al posto del fuoristrada. Nonostante le caratteristiche tecniche del fuoristrada sony siano superiori a quelle della nintendo punto
esse0927 Gennaio 2009, 11:31 #344
ho saltato qualche pagina, magari qualcuno ha gia' svelato questa news.
e' stato rivelato finalmente il nuovissimo sony developer kit!!!! ecco una piccola anteprima

Link ad immagine (click per visualizzarla)
mau.c27 Gennaio 2009, 13:20 #345
Originariamente inviato da: esse09
ho saltato qualche pagina, magari qualcuno ha gia' svelato questa news.
e' stato rivelato finalmente il nuovissimo sony developer kit!!!! ecco una piccola anteprima

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perfetto è adatto per i bambini dai 6 anni in su, presto avremo tanti tanti giochi per la ps3... ottimo lavoro sony per un dev-kit facile da usare!
Manwë27 Gennaio 2009, 18:13 #346
Originariamente inviato da: mau.c
perfetto è adatto per i bambini dai 6 anni in su, presto avremo tanti tanti giochi per la ps3... ottimo lavoro sony per un dev-kit facile da usare!


mister-x28 Gennaio 2009, 01:06 #347
Originariamente inviato da: esse09
ho saltato qualche pagina, magari qualcuno ha gia' svelato questa news.
e' stato rivelato finalmente il nuovissimo sony developer kit!!!! ecco una piccola anteprima

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Spettacolare!!
MenageZero28 Gennaio 2009, 03:01 #348
Originariamente inviato da: diabolik1981
Il ragionamento che fai è corretto. Però va detto che le attuali console soffrono di limiti architetturali che di fatto le facevano sfigurare già con i PC di un anno fa. Di fatto non hanno potenza sufficiente per garantire i 1080p (cavallo di battaglia Sony, altra presa per i fondelli per i clienti), risoluzione che oggi con un pc si raggiunge facilmente. Aggiungiamo anche che parliamo di prodotti il cui progetto risale a 5-6 anni fa, e la x360 è sul mercato ormai già da 3 anni, quindi un cambio ogni 5 anni, quindi fra 2 anni, non è neanche tanto assurdo. Ed è ovvio che in una consolwar se uno dei competitor decide di aggiornare il prodotto, anche gli altri sono costretti ad inseguire, sempre per il ragionamento della competizione di cui ho scritto sopra. Certo feature come i sensori di movimento ed altre ancora servono, ma la potenza bruta è quella che scatena i fanatici dei marchi, che poi rappresentano una fetta consistente dei clienti e ne indirizzano le sorti. Ad ogni modo vedremo come evolverà la sitazione, di certo la prima ad uscire con la nextgen obbligherà gli altri a fare altrettanto, sempre che nel frattempo non si aggiunga un quarto incomodo con una nextgen.


personalmente ci vorrei be sperare in un cambio almeno ogni 5 anni, da appassionato di tecnologia(che finché costa molto altrettanto personalmente non compro, anche perché non potrei, ma questo è un altro discorso :asd quantomeno. il pensiero delle attuali console per una decina d'anni mi fa un po' "rabbrividire" sinceramente

Originariamente inviato da: mau.c
scusa ma non sono d'accordo, a mio avviso è sbagliato pensare che le sia la potenza bruta la questione di fondo, tant'è che la xbox non costrinse affatto sony a correre ai ripari e oggi il wii è a chilometri di distanza dalle rivali ben più potenti, psp non batte il ds. l'aggiornamento non è così necessario, quando la ps1 spopolò qui da noi, era già ampiamente surclassata dai pc. c'è solo un manipolo di appassionati che si prenderebbero la console nuova, e solo una fetta poco più grande conosce la differenza tra 720 e full hd e l'ha vista con i suoi occhi, e come ho già detto di recente (e altri mi davano ragione) sono in pochi a percepire la differenza o ad avere un TV adatto comunque, e questo non cambierà in breve termine anche a causa della crisi... sarei molto cauto quindi.
se oggi molta gente dice che tutto sommato c'è poca differenza tra un dvx e un dvd, o tra un dvd e un blu-ray figurati che possono percepire della risoluzione maggiore... tieni conto che risoluzione maggiore significa anche costi molto più elevati, per te che compri la console nuova e per chi deve sviluppare il gioco più complesso vendendolo a meno persone... non sono poche le case che si sono lamentate della attuale generazione e dei costi di sviluppo proibitivi. andare oltre potrebbe essere pericoloso. certo sembrerebbe naturale, ma se non conviene economicamente è un passo sbagliato... l'attuale risoluzione si adatta benissimo alla maggior parte delle tv dell'utenze a mio modesto parere. certo poter avere una macchina che faccia full-HD con tutti i filtri farebbe gola a parecchi appassionati che hanno una grossa TV, ma alla fine il prezzo non sarebbe certo abbordabile.

il risultato è che se non sono i TV a spopolare prima, la gente potrebbe rimanere attaccata al wii molto più di quanto non pensiate...


non è solo una questione di mera risoluzione, se aumenti al capacità di elaborazione diqualche ordine di grandezza, puoi migliorare tante cose; per quel che riguarda l'aspetto visuale dei videogame, tante epr dirne uan "banale", i modelli poligonali possono diventare più accurati ... eventualmente si potrebeb passarer anche alla grafica in raytracing ... in generale si potrebbe iniziare ad avvicinare il famoso "fotorealismo" intempo reale ...

... puoi iniziare ad introdurre delle simulazioni fisiche almeno vagamente "vere"
(così magari quando gioco a bowling posso davvero "simulare" il lancio della palla anziché vedere quattro tristi movimenti in croce predefiniti che servono solo a selezionare una direzione tra quelle disponibili a priori, tanto per fare un esempio ...)

... puoi pensare di iniziare a proprorre qualche tipo di esperienza "immersiva" (anche se probabilmente non sarebbe ancora nulla di fantascientifico"

questo non è forse collegabile direttamente alla potenza di elaborazione, ma magari sarebbe carino anche se le prossime console, visto che cmq già ora console non è più sinonimo di gioco e basta, fossero in grado di sostituire, eventualmente con opportuni accessori, davvero qualuque altro tipo di dispositivo che comunemente può capitare di collegare al televisore (registratori hd digitali, stb dvb-t/s, player "universali" ...) a scopo di intrattenimento

poi ti assicuro che tra dvd e bluray si vede e con immediatezza la differenza, almeno se la sorgente in 1080p è fatta a dovere, ho constatato personalmente di recente.

inoltre, forse sbaglio, ma mi pare che ormai i prezzi dei tv 1080p, anche buoni, siano in picchiata e non credo che ci sia da pensare al "full-hd" come qualcosa di "eterno", ormai di anni ne sono passati da quando è iniziata la prima fase di propaganda e primi standard relativi all'hd, non escluderei che entro il prossimo quinquennio inizieremo a sentir parlare di risoluzioni maggiori e e relativi nomi e loghi anche fuori dall'ambito pc....
ergo tra le tante cose che si potrebbero o potranno fare, sony e ms (ammesso che N. continui a chaimarsi fuori) imho non farebbero nulla di assurdo se mettessero nelle loro prossime console capacità di elaborazione affinché possano fare quello che dovranno fare anche a risoluzioni fino a 1080p*2 ad esempio.
se non ricordo male già le attuali specifiche hdmi (dalla 1.3) prevedono bandwidth a sufficenza per andare oltre i 1080p/24-30Hz, sia come risoluzione che come fps, nonché campionamento del coore oltre i classci 24bit ... figuriamoci le future iterazioni, nuove spec. per le connessioni video sia hdmi che displayport ormai le pubblicano quantomeno annualmente ...

il tutto ovviamente è solo un mio personale auspicio per la prossima next gen, sempre se non precipitiamo a breve in un "mondo post-apocalittico" (anche "solo" a causa della recessione -> depressione peggio delle attese), se nessuno preme pulsantoni rossi collegati a testate nucleari, se non finiamo nel buco nero che vogliono fare al cern non appena il nuovo mega-acceleratore esce dalla modalità provvisoria o se nel 2012 non arrivano gli alieni a farci le chiappe a striscie
mau.c28 Gennaio 2009, 14:17 #349
io dico solo che se uno esce con una console che supporti full-hd naturalmente a meno che non decida di venderla sottocosto rimarrà sugli scaffali di sicuro. diciamo che non è questa caratteristica che farà vendere le console che devono essere solo al "passo coi tempi" (che significa poco) e si devono inventare altre caratteristiche per vendere pesantemente... la 360 graficamente rispetto alla ps2 e al wii penso sia notevolmente superiore, ma alla fine non è che si sia mai venduta tanto meglio...
sono queste le macchine da gioco più usate, perciò sono le console stesse che stabiliscono lo stato dell'arte. in questo forum siamo bene informati e sappiamo che con un PC hai capacità maggiori e consideriamo l'hardware delle console per quello che è, ma per una gran quantità di ragazzini (e non solo ragazzini) la console del momento è la vetta della piramide videoludica...

ricordiamoci poi che il fotorealismo non significa solo fare dei begli screenshot, per ottenere un vero (foto)realismo in movimento c'è tanto da migliorare sulle animazioni, fisica, ma soprattutto sui comportamenti e l'AI. perchè non c'è nulla di peggio che avere effetti bellissimi e fotorealistici e PNG che corrono incessantemente addosso ad un muro per andare da A a B in linea retta... stona pesantemente.
la grafica è a posto, mi concentrerei su ben altro.
diabolik198128 Gennaio 2009, 14:34 #350
Originariamente inviato da: mau.c
ricordiamoci poi che il fotorealismo non significa solo fare dei begli screenshot, per ottenere un vero (foto)realismo in movimento c'è tanto da migliorare sulle animazioni, fisica, ma soprattutto sui comportamenti e l'AI. perchè non c'è nulla di peggio che avere effetti bellissimi e fotorealistici e PNG che corrono incessantemente addosso ad un muro per andare da A a B in linea retta... stona pesantemente.
la grafica è a posto, mi concentrerei su ben altro.


concordo, ma concorderai con me che per fare quello che chiedi è necessaria molta più potenza HW, che attualmente non è disponibile sulle console, ed ecco l'esigenza di nuovo HW.

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