Sony: PS3 è intenzionalmente difficile da programmare

Sony: PS3 è intenzionalmente difficile da programmare

Sony vuole rendere competitiva la console per tutto il suo ciclo vitale.

di pubblicata il , alle 16:54 nel canale Videogames
Sony
 
362 Commenti
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yossarian21 Gennaio 2009, 21:49 #131
Originariamente inviato da: Defragg
Yoss credi che per la prossima generazione di console verranno utilizzate ancora CPU in-order e di derivazione PPC?


di derivazione ppc non credo; in order è probabile in quanto l'hw è notevolmente più semplice (e su console c'è da tener conto dei problemi di spazio. Certo, considerando la convergenza cpu-gpu e il fatto che le gpu integrano sempre più funzionalità tipiche delle cpu, si potrebbe concludere che anche sulle prossime console sarà probabile vedere chip di tipo gp, in grado di fare da cpu e da gpu o, quanto meno, una maggior integrazione tra cpu e gpu (anche più di quanto non si veda su x360).

Originariamente inviato da: HW-MLCR
Ma sei tu che stai confrontando il Cell (progettato 4/5 anni fa) con l'architettura delle schede Ati/Nvidia, che è chiaramente superiore, ed infatti alla Sony hanno dovuto usare una GPU tradizionale. Ma quando Cell è stato progettato, non era un'idea assurda quella di realizzare un chip unificato CPU/GPU in questo modo, con solo 8 core....
Poi chiaramente il Cell non è abbastanza potente rispetto alle GPU moderne(e neanche a quelle di 2 anni fa), dunque la scelta di affiancargli una GPU è obbligata.
Ma questo non toglie che un processore stream ha senso solo per un progetto unificato GPU/CPU, cosa che avrebbe anche reso + economica la ps3.
Ed infatti originariamente si parlava proprio della Ps3 come consolle "unificata" in questo senso....


era assurdo anche allora: il cell non è multithreaded, le gpu si. Il cell non è in grado di mascherare le latenze, le gpu lo fanno e anche molto bene. Questo significa che il cell non è una gpu né può sostituirla oggi come non poteva sostituirla 5 anni fa. C'erano dei progetti con cell con 4 spe e un gruppo di tmu ma non sono mai stati messi in produzione.
Murakami21 Gennaio 2009, 21:52 #132
Il discorso di Yossarian mi fa venire una curiosità: che livello di rendering sarebbe possibile usando il solo Cell?
Quake2? Quake3? Unreal? Unreal2?
Dai, Yoss: sbilanciati...
Monkey-d-Rufy21 Gennaio 2009, 21:53 #133
Commento # 104 di: rmarango pubblicato il 21 Gennaio 2009, 19:44
Parlo in particolare di quei video al ralenty , mi pare si chiamino "death ballet"...siamo sicuri che sia tutto in game ?


Dici sul serio? è tutto in game nn si capisce XD la cam dalla pistola il sangue etc etc sono immagini rallentate ma sono tutte in game prese dai vari filmati sparsi per il web XD
Xeus3221 Gennaio 2009, 21:53 #134
Originariamente inviato da: graphixillusion
Beh il discorso longevità non è da sottovalutare. Per quanto riguarda Nintendo e Microsoft, con Wii e XBox360 rispettivamente, hanno lanciato delle grosse "bombe" che hanno immediatamente portato alla situazione di mercato che noi tutti oggi conosciamo. Tuttavia c'è un ulteriore "postilla" da considerare: per Nintendo e Microsoft, supportare una nuova console sul mercato significa automaticamente abbandonare e cancellare quella vecchia ovvero le loro politiche commerciali sono pensate e concentrate più sul breve periodo. Se contiamo il fatto che nel 2008 (statistica valida per l'America) la conosole più giocata è ancora la Playstation 2, si deduce che per Sony la longevità commerciale è cosa moooolto importante e non seconda a nessun altro aspetto. Ora, a prescindere dal fatto che la dichiarazione del presidente Hirai sia abbastanza discutibile (per come è stata formulata), è innegabile che Sony è ed è sempre stata la sola casa videoludica con le console più longeve nel tempo. E' sempre stato così sin dai tempi del primo Playstation e non vedo dove sia la novità...


La novità sta nel fatto che la MS ha una console che costa di meno e va probabilmente un po' di meno e statistiche alla mano si vende di più!
Il mercato console si gioca sul software e non sull'hw. detto questo, avere un ridotto parco macchine si traduce in un minor numero di titoli!
Persino le softhouse più grosse hanno dovuto ricredersi sul wii e iniziarlo a supportare! Quindi, la politica di tenere una console per lungo tempo IMHO sarà disattesa! succederà la stessa cosa con la xbox1 e ps2.
Contemporaneamente c'è un'altra cosa da dire!
Nel passato ci sono stati maggiori margini sull'hw perchè la miniaturizzazione era possibile (130nm to 65nm). Se un console la progettano per il 2011 ci saranno i 32nm e probabilmente con grande difficoltà si arriverà a 15nm (in teoria il limite fisico). Quindi proggettare una xbox 760 o ps4 è un'arma a doppio taglio perchè errare potrebbe costringere a vendere a un prezzo troppo alto o peggio in perdita!
Per ora per MS e Sony conviene usare i cavalli di battaglia che hanno! Tanto, tra crisi e wii, gli durano altri 3 anni.
Monkey-d-Rufy21 Gennaio 2009, 22:00 #135
ho postato un video qualche pagine fa....che mostra cosa si può creare utilizzando solo il cell...
ghiltanas21 Gennaio 2009, 22:03 #136
ho letto solo ora questa "notizia" e l'unico commento possibile è:

se queste dichiarazioni sono vere ed appartegono a un responsabile sony importante si hanno 2 opzioni:
-la prima: sono un possessore di play3, dopo sta boiata piglio la mia console che ho pagato per intero e la usano 1/10 DI PROPOSITO e la frullo nel bidone
-la seconda: nn sono un possessore di play3 ( e sempre + ne capisco il motivo :asd e se per uan coincidenza cosmica avessi mai pensato, anche lontanamente, di prendermi la play3, ci ripenso . Perchè io altrimenti, in base a una precisa strategia commerciale, ti pago in base a quanto viene sfruttata la console, oppure te la compro quando te la tirano dietro e forse sarà un pochino sfruttata

sony
mau.c21 Gennaio 2009, 22:11 #137
queste dichiarazioni sono totalmente campate in aria e fanno parte di una strategia difensiva di sony, che cerca di non perdere visibilità e mantenersi comunque stretti i suoi fan e dargli argomenti, e soprattutto tenere buoni quelli che hanno già la console rassicurandoli...

il commento ms è abbastanza idiota pure quello, perchè ferma un punto che non è affatto lo stato attuale delle cose, tant'è che con il supporto online si è accaparrata solo una nicchietta di mercato, che però gli frutta un business positivo. lo stato attuale semmai sarebbe di puntare sull'innovazione in campo hardware come dimostra il wii, quello si è un successo..

che manica di rimbambiti, possibile che si giochino milioni di dollari questi incompetenti? bah...
ghiltanas21 Gennaio 2009, 22:21 #138
Originariamente inviato da: yossarian
di derivazione ppc non credo; in order è probabile in quanto l'hw è notevolmente più semplice (e su console c'è da tener conto dei problemi di spazio. Certo, considerando la convergenza cpu-gpu e il fatto che le gpu integrano sempre più funzionalità tipiche delle cpu, si potrebbe concludere che anche sulle prossime console sarà probabile vedere chip di tipo gp, in grado di fare da cpu e da gpu o, quanto meno, una maggior integrazione tra cpu e gpu (anche più di quanto non si veda su x360).



era assurdo anche allora: il cell non è multithreaded, le gpu si. Il cell non è in grado di mascherare le latenze, le gpu lo fanno e anche molto bene. Questo significa che il cell non è una gpu né può sostituirla oggi come non poteva sostituirla 5 anni fa. C'erano dei progetti con cell con 4 spe e un gruppo di tmu ma non sono mai stati messi in produzione.


2 cosette: ppc sta per PowerPC? e con cpu in order cosa intende?

ps per l'interazione tra cpu e gpu, almeno l'xbox, è molto probabile che la incrementi, in quanto imho la futura console microsoft seguirà abbastanza fedelmente gli standard dx11 (cosi da avere una programmazione piuttosto parallela fra gaming console e pc) e se nn sbaglio le future lib grafiche, prevedono un multithread e un'interazione cpu-gpu maggiori.
Se ho detto delle castronerie correggetemi
Pokoto21 Gennaio 2009, 22:28 #139
Sono senza parole.
Premesso che non possiedo nessuna delle due consolle.
Quest'uomo si è certamente iniettato del sakè caldo nel lobo frontale e poi lo hanno intervistato. Ma come si fa a rilasciare simili dichiarazioni?
Come giustamente avete già detto, progettare una consolle su un fantomatico piano industriale di "sviluppo al contrario" per prolungarne la vita come se gli altri non esistessero è da fusi di testa, con tutto il rispetto per il film (dove peraltro i due protagonisti dimostrano più buon senso del jappo esaurito). Praticamente ha cacato sulle architetture pc in blocco e su un paio di generazioni di sviluppatori, alla faccia della modestia de sta cippa de japponese!
Cioè secondo questo decerebrato la ps3 è talmente cazzuta da durare dieci anni? Allora dovrebbe costare il quadruplo.
L'hanno fatta apposta così rognosa per lo sviluppo (e per farci un favore poi???)? Allora dovremmo tirargliela nei denti, possibilmente di taglio.
E' perchè secondo loro è il migliore lettore bluray? Altra boiata senza paragoni, chi ha un impianto home cinema serio con la ps3 ci schiaccia le noci dato che esistono lettori che sono non solo migliori come video ma soprattutto come decodifica audio e per chi non gioca sinceramente è un acquisto senza senso (a parte chi si fissa con qualche titolo "esclusivo". Addirittura ci sono lettori economici intorno ai 180 euro che se la magnano a colazione da quel punto di vista. E scenderanno ancora.
Insomma sto jappo è fatto durissimo! E' un rincoglionito! Levategli il sakè!
Se MS e N progettano a breve termine è perchè stanno facendo i soldi a cariolate, e poi si vedrà con le linee industriali già in piedi quante altre versioni sforneranno nei prossimi DIECI ANNI, roba che se penso cosa facevo 10 anni fa mi scende una lacrima da antiquariato informatico. Se Sony continua così, spalando cacca sulla concorrenza, senza tagli di prezzo realistici e ammettendo pubblicamente che gli sviluppatori ci devono sputare il sangue, beh... complimenti...
http://www.reghardware.co.uk/2007/0...s3_sony_quotes/
Pokoto21 Gennaio 2009, 22:36 #140
Originariamente inviato da: chief88
a tutti i possessori ps3 riportatela al negoziante e la riprendete tra 9 anni ahaha


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